Алла Потапова: «Русский язык и культура стали «мальчиками для битья» в политических разборках с Россией»
Между славянами гораздо больше общего, чем разъединяющего, из-за чего стоило бы спорить, а «русская Украина» имеет большое будущее. Об этом в интервью корреспонденту «Нового Региона» заявила глава «Русского собрания» Алла Потапова, известная далеко за пределами Украины поэтесса, писательница и общественный деятель.
Справка «Нового Региона»: «Русское собрание» было зарегистрировано в Киеве в феврале 1992 года, выросло из городской общественной организации во Всеукраинскую, создав свои отделения в большинстве областей, регионов, в Крыму и даже небольших городах и посёлках Украины, количество которых увеличивается и далее.
«Русское собрание» объединяет в своих рядах деятелей русской культуры, занимается общественной, культурологической и издательской деятельностью.
«НР»: Алла Вячеславовна, возглавляемому Вами «Русскому собранию» недавно исполнилось 15 лет. Как отметили эту дату?
А.П.: Как сказали бы в Одессе – красиво. Приехало около пятидесяти руководителей и представителей организаций «Р.С.» из разных областей и регионов Украины, пришли коллеги из общественных организаций, ответственные лица из Министерства культуры и туризма, Госкомитета по делам национальностей и миграции, конечно же, Посольства России, Росзарубежцентра…
В общем, народу в зале было много, не хватало мест, стояли в проходах и возле стен. Открыл праздник Государственный духовой оркестр Украины под руководством талантливого молодого дирижёра Алексея Рощака.
Вспоминали о прошедшем, делились замыслами на будущее, приветствовали друг друга, читали стихи, пели и танцевали, вручали и – получали Грамоты, а главное – радовались общению, потому что обстановка была непринуждённая, дружеская, чем всегда отличаются творческие встречи «Русского собрания».
«НР»: А если вспомнить историю – как все начиналось? Почему возникла необходимость объединиться по принципу не национальности, но культуры? Ведь «русскость» определяется не кровью и не происхождением…
А.П.: Знаете, чем отличается наука от интуиции? Наука требует опытов, чтобы что-то знать, а интуиция – просто знает – и всё.
Мы просто почувствовали, что интеллекту угрожает опасность, поскольку в мировоззрении общества случилось землетрясение. В своём первом Уставе первым абзацем мы провозгласили: «Национальное культурно-просветительское общество «Русское собрание» создаётся с целью сохранения и развития нравственности, интеллигентности, духовности, интеллектуальности. Мы категорически возражаем против розни на национальной и религиозной почве. Членом общества может быть любой человек, независимо от национальности, места жительства и вероисповедания, если его интересует русская культура в Украине».
Был создан Литературно-интеллектуальный клуб ЛИК, куда пришли поэты, прозаики, художники, артисты, композиторы, барды, люди разных возрастов и профессий, студенты и ветераны.
Заседания ЛИКа проходили в Украинском доме в небольшой, всегда переполненной комнате на втором этаже.
А помог нам в этом первый Президент Украины Леонид Макарович Кравчук, который имел намерение вообще разместить в бывшем музее Владимира Ильича Ленина национальные общества и даже шутя назвал Украинский дом «Лигой наций».
Леонид Макарович поддержал идею учредить в Украине Дни славянской письменности, откликнувшись на обращение, подписанное вместе с «Русским собранием» Славянским Фондом Украины, Союзом поляков в Украине и Украинско-чешским культурно-просветительским обществом «Вышеград» в мае 1993 года.
С таким же письмом тогда обратились к Министерству культуры, к Министерству по делам национальностей и миграции, в посольства и общественные организации, которые с пониманием отнеслись к этому предложению.
К тому времени уже сформировались в «Русском собрании» студии прозы, поэзии, фантастики, юмора, клуб ветеранов-литераторов и так далее – словом, целая литературная академия.
Кстати, все они функционируют и сегодня. Так вот, был создан с участием творческой интеллигенции Республиканский Комитет по проведению Дней славянской письменности и культуры.
Все копии писем у нас сохранились... И среди этих писем недавно нашлись курьёзные бумаги. Когда всё закрутилось на государственном уровне, «Русскому собранию» выделили билеты на праздник в Оперный театр… на галёрку со штампом: «незручнi мiсця».
Мы рассердились и вернули эти билеты. Нам потом всё-таки дали хорошие...
Хочу заметить, что в первые годы нового устройства жизни общение с властными структурами было совсем не сложным: мы писали и предлагали – нам отвечали и помогали.
Сейчас с ответами туго...
Так же откликнулись на предложение издать книгу к 50-летию Великой Победы. Мы подготовили – государство издало в 1995 году при поддержке Дмитрия Табачника. На сегодняшний день количество книг, изданных Обществом, уже и сосчитать трудно.
А тогда следующий наш «заход» к власти был по поводу 200-летия со дня рождения А.С.Пушкина. Мы пошли тем же путём: создали общественный Совет по празднованию юбилея, потом обратились к власти и добились создания Юбилейного Комитета на государственном уровне и проведения праздника в театре имени Леси Украинки – помог тогдашний премьер-министр Украины Валерий Пустовойтенко.
При поддержке Министерства информации Украины издали книгу к юбилею великого поэта, «Не зарастёт народная тропа...”( Пушкинский альбом), подготовленную «Русским собранием» и признанную социально значимым изданием.
В 1994-м «Русское собрание» открыло Воскресную Солнечную школу, где учились 250 детей в трёх группах: с первого класса по четвёртый – Азъ, с пятого по восьмой – Буки, с девятого по одиннадцатый – Веди.
Первого сентября купили двести пятьдесят порций мороженого... Учили поэтике, музыке, правилам поведения и ведения хозяйства. Для мальчиков был курс «Честь имею», для девочек – «Девичья светлица».
Общие курсы – история развития человечества, азы бизнеса, культура и общество. Директор школы – Елена Лясковская – красивая, умная, энергичная женщина, Лариса Пастух – поэтесса, Юлия Михайленко – композитор, первый бизнесмен в Украине Анатолий Мефодиевич – и ещё десятки людей вместе с детьми создавали интеллектуальную ауру...
Школа действовала четыре года.
В 1998 году зарегистрировали свою «Новую Литературную газету», которая выходит до сих пор, но с большими перерывами из-за финансовых трудностей.
А дальше – длиннющий список разных наших дел – и писательских, и правозащитных, и оздоровительных, и издательских, и просветительских, и ещё Бог знает каких.
Шефствовали над Домом престарелых работников искусств, дарили им свои стихи и – домашние тапочки, которые тогда трудно было достать. Пошли на фабрику, рассказали, как бедствуют заслуженные и народные артисты в Пуще-Водице, и директор фабрики «под заказ» сделал двадцать восемь пар тапочек.
За «спасибо».
И постепенно становились Всеукраинской организацией со множеством отделений и коллективных членов по всей Украине.
Проводили Всеукраинские конкурсы на лучшее первое стихотворение, на лучшую книгу по четырём номинациям – проза, поэзия, публицистика, юмор. Этот конкурс, кстати, действует до сих пор. Даже вообразить трудно, сколько талантливых людей живёт по всей Украине!
Что касается «русскости». Дело в том, что в первые годы Украина не отделяла себя от русского вклада в собственное интеллектуальное поле. Это пришло значительно позднее, когда русский язык и культура стали «мальчиками для битья» в политических разборках с Россией.
Процесс не остановился до сих пор, что не только обидно и несправедливо, но и, на мой взгляд, вредно для украинского интеллекта. Самодостаточность в культуре сомнительна, так же как кровосмешение. Я отстаивала эту точку зрения, будучи членом Совета по языковой политике при Президенте Украины, много выступала в прессе.
Русская культура никогда не боялась вливаний со стороны, и этим лишь обогащалась, наполнялась новыми именами, познаниями, прикасаясь к всемирной сокровищнице знаний, побуждая собственных деятелей культуры и искусств к новым поворотам и открытиям в творчестве.
Сегодня много говорят о Конституции. До радикального решения о государственности русского языка в Украине, которое, я уверена, рано или поздно будет принято, давайте-ка обратимся к сегодняшней Конституции.
Ряд статей Конституции Украины поддерживают функционирование русского языка в Украине! Только их не следует игнорировать. Целый ряд статей гарантирует нам свободное пользование русским языком!
Но это – Конституция. А это – практика. В Киеве нет ни одного детского садика на русском языке. Во многих ВУЗах нет русских кафедр – это Киевский национальный лингвистический институт, Киевский национальный университет культуры и искусств, Украинский институт лингвистики и права, Кировоградский государственный пединститут им. Винниченко, Житомирский государственный пединститут и т.д.
Я готова принести извинения тем, кто назван ошибочно. Но, боюсь, что список этот сегодня может уже не поместиться в Интернет...
Все спорные вопросы, в том числе и по функционированию языков, в цивилизованной стране должны решаться законодательно. а межнациональная рознь, тем более разжигаемая официальным лицом в официальном месте может наказываться по Закону. А это – сплошь и рядом.
Не может национальная Рада по телевиденью и радиовещанию определять, в каком процентном отношении вести – или не вести! – передачи на украинском или русском языке. Это весьма уважаемая и значимая, но общественная организация не обладает правом законотворчества, а подобные толкования для всей страны может давать только Закон.
Миллионы русских не поднимутся в одночасье и не исчезнут с Киевской Руси, которую они основывали вместе с другими славянскими народами. Кто рискнёт вынуть литературные глыбы из культурного здания Украины? Демонстрация неуважения, увы, не аргумент…
И последнее. Судя по пятнадцатилетней новейшей истории Украины, можно сделать печальный, но честный вывод: говорить по-украински – вовсе не означает сделать украинский народ счастливым. Вероятно, дело, всё-таки, не в языке, а в совести.
Сегодня страна переживает нелёгкие дни, и только мудрость и терпимость, только взвешенные высказывания и решения могут способствовать миру, спокойствию и благополучию в Украине. Хорошо, конечно, если будущее станет прекрасным! Но мы живём сейчас и хотим, чтобы наша жизнь сейчас была достойной. Кто знает, удастся ли родиться на Земле ещё раз в том прекрасном Далёко…
Именно об этом напоминает наш девиз «Не вместо, а вместе! Границы разъединяют, культура объединяет!».
«НР»: Приходилось, тем не менее, слышать и читать суждения об «экстремистском» характере «Русского собрания». Кого у вас больше на Украине – врагов или друзей?
А.П.: Энциклопедический словарь говорит, что «экстремизм» – это приверженность к крайним взглядам, обычно в политике. Применение к деятельности культурологической организации такого определения весьма спорно. Приверженность к Александру Сергеевичу Пушкину – «крайний взгляд»? Эту приверженность можно сделать «умеренней»?
Ерунда какая – то. Мы действительно имеем свою, если хотите, напористую линию поведения в защите, сохранении и развитии русского языка и культуры в Украине. Но вместе с тем, мы остаёмся на позициях духовности, нравственности, потому что высоко ценим эти качества в человеке.
А потому стараемся не навязать свою точку зрения, а убедить, объяснить. Если это не удаётся, есть, как правило, две причины. Первая – ты плохо убеждал, вторая – убеждаемый не может согласиться априори, то есть он изначально «заряжен» на несогласие.
Что касается врагов и друзей, то нынче эта величина непостоянная, я бы сказала, двухслойная. В Украине много русских организаций и объединений. Некоторые ревностно следят друг за другом, вольно или невольно считая себя более главными или более русскими. Мы относимся к этому спокойно, памятуя, что даже самые нелюбящие нас – не враги нам, а просто видят свое дело иначе, Ну а что ревнивые, если им так удобнее самоутвердиться – Бог с ними! Как сказал Тарас Шевченко – «нам свое делать». Третий год функционирует Координационный Совет, в который вошли около десяти Всеукраинских русских организаций, работаем спокойно, уважительно друг к другу, советуемся, поддерживаем в замыслах и реализациях.
Нам вместе комфортно, не завидуем друг другу, не мешаем, охотно сотрудничаем с теми, кто этого хочет.
В украиноговорящей среде личностные отношения у «Русского собрания», как правило, нормальные, в большинстве дружеские. Как член Киевской Рады писательской организации, как председатель жюри им. Николая Ушакова за лучшую русскую поэтическую книгу в Украине, я не чувствую какого-либо давления со стороны коллег-украинцев. А если возникают вопросы, касающиеся языковой политики, то уж тут дискуссии оканчиваются по-разному...
С госучреждениями и отдельными, как говорят теперь, симпатиками, конечно же, сотрудничаем – с Министерством культуры и туризма сотрудничество идёт туго, а Госкомитет по делам национальностей и религий более внимателен к нашим нуждам. Пользуясь случаем, хочу сказать добрые слова об очень сдержанном человеке, известном украинском политике Анатолии Кирилловиче Кинахе.
Мы с ним дружим давно – он любит литературу, в том числе и русскую, сочувственно относится к славянству, бывает на наших мероприятиях. Так вышло, что талантливый русский скульптор Вячеслав Клыков, живший в Курске, (уже ныне ушедший), подарил «Русскому собранию» стелу с изображением великих просветителей Кирилла и Мефодия. Анатолий Кириллович помог переправить 500-килограммовый подарок через границу и установить его в Виннице. Сейчас у этой стелы, напоминающей старинную икону, кладут цветы, фотографируются молодожёны...
Без Кинаха мы этого бы не смогли сделать.
И примеров помощи немало – людей все-таки объединяет духовность, несмотря на разные политические взгляды и пристрастия. Мы могли в этом убедиться много раз. И это внушает оптимизм.
«НР»: А с кем сотрудничаете в России? Там – я знаю – русским быть тоже не так просто.
А.П.: Знаете, нам отсюда не видать, как там русским в России. Читаем прессу, смотрим телепередачи, встречаемся в Москве, Санкт-Петербурге, в Киеве, но Россия для нас, конечно же, менее разноцветная нежели Украина. Она для нас – дальняя мама-Родина, свет в окошке, когда душа задумывается… Россия с нами сотрудничает и напрямую, и через свои структуры – Посольство, Росзарубежцентр, другие российские организации. Всегда ли мы довольны друг другом? По всякому – но куда друг от друга деться?
Виктор Степанович Черномырдин был у нас на пятнадцатилетии от начала Съезда до завершения концерта. Разве это не ценно? Ведь мог через полчаса уйти, мог вообще не прийти – кто ему указ? Значит, Послу России было интересно то, что происходило в переполненном зале Филармонии и на сцене.
А приехавшим из областей, киевлянам, гостям была по сердцу нечастая возможность пообщаться с Послом, подарить свою книгу, задать вопрос. А в праздник – тем более!
Особая благодарность Федеральному правительству России, МИДу России, Правительству Москвы, Союзу писателей России, Московскому Дому соотечественника, Посольству Российской Федерации в Украине.
Россия помнит, что мы есть.
А всё остальное – как в любых взаимоотношениях: то солнышко, то дождь проливной.
«НР»: Как Вы оцениваете нынешнее состояние украино-российских отношений? Можно ли считать их нормальными?
А.П.: Знаете, политики – как дети: у них правила игры меняются очень стремительно. Только что у Пети кубик был самолётом, а через минуту он стал кошкой Муркой. Так и отношения между странами – кто-то не так чихнул, уже скандальная ситуация. Но следует помнить, что кубик у Пети при любых фантазиях всё равно остаётся кубиком.
Так и Украина с Россией остаются соседями издавна и навеки, несмотря на вспышки каких-то недоразумений. Поэтому нужно искать позитивную оптимальность в отношениях, что, на мой взгляд, эти страны и делают.
Мы – славяне, одна большая семья народов, пусть и в отдельных квартирах. У нас общие культурные, духовные, религиозные, нравственные ценности и основы для принципиальных разногласий просто нет.
Как руководитель «Русского собрания», как поэт я имею два ордена, которые мне вручили лично два Президента – Украины и России – княгини Ольги Ш ст. и орден Дружбы. Оба – за укрепление отношений между обеими странами.
Значит, что-то доброе всё-таки происходит в международном плане!
Поэтому, на мой взгляд, в целом отношения нормальные. А всякого рода, скажем так, уточнения – процесс жизненный. Ведь ни людей, ни отношений идеальных не существует.
«НР»: Как «Русское собрание» оценивает гуманитарную политику нынешней украинской власти?
А.П.: Вот это оставляет желать лучшего. Беда, мне кажется, в том, что государство в целом не придаёт значения интеллекту как составной части государственности. Вероятно, власть предержащие должны осознавать, что существует сердцевина духовности общества, это её творцы – писатели, композиторы, артисты, художники, серьёзные музыканты, серьёзная музыка и серьёзные театральные работы, а не только какой-то шоу-шабаш, происходящий ныне на всех сценах страны.
Анти-культура доходит до абсурда: нам сообщают, что артисточка Пелагея прикупила сарафанчик за полторы тысячи долларов. А певец (не разберёшь, он – главный, или десяток прыгающих вокруг него неандертальцев), то ли переспал, то ли подрался с поп-дивой в гримёрной. Ну, разве это все государственные новости?!
Бездуховность общества – симптом, опасный для общества...
Ведь при всей сиюминутной значимости политики, она – явление ситуативное. Сегодня важнее четвёртые, а завтра – сорок восьмые. Творчество же – знак вечного, оно – на все века.
И хорошо бы помнить об этом и нашим миллионерам-миллиардерам.
Пользуясь случаем, хочу напомнить власти: меценатство должно поощряться. Во время оно меценатам даже ордена за их подвижничество вручали. А княгини да дворянки ухаживали в госпиталях за самыми тяжелобольными – о душе помнили. А ныне все молятся, норовят в первые ряды в церкви встать, как на митинге, а далее что?
Милосердие, нравственность, культура ходят сегодня в пасынках, в сиротах казанских у власти.
Мир помнит Терещенко, Фундуклея, Третьякова не потому, что они были богатыми людьми, а потому, что они были людьми душевной щедрости, действительно, а не показушно заботились о душе, потому что понимали – материальное преходяще, а духовное – вечно.
Благодаря таким как они создавались музеи, функционировали театры, строились больницы.
Именно там ищет Бессмертие тех, кому покровительствует. Ныне и по долгу службы культуре помогать не очень-то спешат. А Закон о меценатстве всё никак не рассмотрят…
Мы благодарны бывшему мэру Киева Александру Омельченко, который с большой уважительностью относился к деятельности «Русского собрания», помогая в реализации многих проектов.
Мы благодарны нынешнему мэру Киева Леониду Черновецкому, который содействовал проведению в Киеве в июле прошлого года Всеукраинского Фестиваля русской поэзии и бардовской песни. Надеемся и на дальнейшее сотрудничество с властью Киева.
Можно расценивать мои слова как угодно, однако люди власти приходят и уходят, а искусство, культура остаются. Они не могут, да и не должны ждать, пока флаги приобретут, наконец, окончательный цвет.
Ну не вторглись же чужеземные орды в Украину! Очень хочется верить, что в Украине победит взвешенность и мудрость.
«НР»: Расскажите о том, какими проектами сейчас занимается организация, какие планы строите на будущее?
А.П.: У нас есть несколько проектов, которые работают постоянно. Это деятельность клубов, студий и секций – и в Киеве и на местах. Издательская деятельность, поскольку поэты и прозаики пишут, а значит, хотят печататься.
Писатели – единственная сегодня профессия, высокооплачиваемая в прошлом, сегодня не оплачивается вообще. Книги авторы издают за свой счёт, зачастую раздают их друзьям и знакомым.
Популярна, к сожалению, литература разрушающая, а не созидающая. И не нужно сваливать на демократию! Вседозволенность не должна быть хозяйкой в государстве.
А само государство должно воспитывать общественную мораль, что делали все народы во все века…
В деятельности Общества три основных магистральных направления: память, созидание и эстафета потомкам.
Отмечаем каждый год: День Победы, Дни славянской письменности, проводим Пушкинские чтения, «Память о великих» – чествование тех, кто внёс незабываемый вклад в историю, культуру и т.д.
Это, так сказать, взгляд, обращённый в прошлое.
Созидание: презентации, творческие вечера, работа с молодыми, мастер-классы по творчеству, постоянно действующий Международный круглый стол «Государство и культура», участие в многочисленных Международных и Всеукраинских конкурсах и иных мероприятиях,. Всеукраинский фестиваль русской поэзии и бардовской песни…
Кстати, в этом году победители нашего Фестиваля поедут на Международный фестиваль в Россию. Словом, планов громадьё и в Киеве, и в отделениях.
Что касается эстафеты потомкам, то это наши книги, размышления, осмысление происходящего – то есть то, по чему потомки будут судить о нашем времени и месте человека творческого в этом времени, которое пройдёт…
Проблем много. Но, как вы заметили, я старалась их обходить – что проку жаловаться!
Мудрец сказал: делай, как знаешь, и пусть будет как должно.
Самый главный, на мой взгляд, жизненный принцип, выражен словами моего маленького литературного героя Олежки Самохина:
Не гладьте кошку утюгом –
Она от вас сбежит бегом!
Взлохмаченная кошка
Разгладится ладошкой!
Киев, Андрей Лубенский
© 2007, «Новый Регион – Украина»
Публикации, размещенные на сайте newdaynews.ru до 5 марта 2015 года, являются частью архива и были выпущены другим СМИ. Редакция и учредитель РИА «Новый День» не несут ответственности за публикации других СМИ в соответствии с Законом РФ от 27.12.1991 № 2124-1 «О Средствах массовой информации».