Лидер крымских коммунистов, народный депутат Украины Леонид Грач уверен, что на выборах 2006 года вполне может привести под своим знаменем в Верховный Совет автономии самую влиятельную группу депутатов, представляющих левопатриотические силы. Если же этого не произойдет, Крым в скором времени может стать антироссийским регионом. Кроме того, Грач уверен, что Ющенко лишь сменил «фасад» старой, коррумпированной и нереформируемой в принципе кучмовской системы власти, не меняя ее сути. Об этом он заявил в интервью «Новому Региону».
«Новый Регион»: Поясните странную ситуацию, возникшую при назначении Анатолия Матвиенко крымским премьером. Вы ведь автор действующей Конституции республики, которая была нарушена при смене главы правительства. Фактически, премьера назначал не парламент автономии, как предписывает закон, а президент. Голосование депутатов стало простой формальностью. Но коммунисты почему-то не пытались этому помешать. А уж крымские-то сторонники КПУ имели возможность и здание парламента заблокировать и еще что-нибудь в том же духе организовать…
Леонид Грач: Вы путаете два аспекта: позицию коммунистов по назначению Матвиенко и нашу позицию по смене состава Совета министров в принципе. Что касается первого, у нас была однозначность: мы естественно против «завозного» премьера, кем бы он ни был. В то же время, та степень разложения, которую мы наблюдаем в крымской власти, требовала каким-то образом избавить Крым от куницинщины (Сергей Куницын – предыдущий премьер правительства автономии, – ред.). Хотя, теневые процессы сближения интересов Куницына и Матвиенко говорят о том, что эта неразлучная парочка еще и на выборы вместе пойдет.
Вообще интересно, где мораль Ющенко? Сначала он прилетел в Крым и во всеуслышание заявил о том, что руководство Крыма – коррумпированное. Я прямо его слова цитирую. И тут же он назначил Куницына своим советником!
А при назначении Матвиенко мы не применяли каких-то радикальных мер противодействия потому, что общественное мнение было не готово к этому. Вот если бы он еще до получения поста бросился в объятия национал-радикалов из меджлиса, если бы делал те заявления, которые он сейчас делает, тогда была бы такая возможность.
И, кроме того, люди должны были увидеть что собой представляет то парламентское большинство, которое так гордилось три года своим единством «на благо Крыма». Нужно было, чтобы крымчане поняли, что эти люди беспринципны, что они – зло. Чтобы увидели одного из двух высших руководителей Крыма, который еще недавно говорил, что он, если что, вместе с Куницыным тонуть будет, а теперь одним местом прикрывает свое кресло, потому что кресло прикрывает чью-то собственность и землю. Так что наша тактика полностью соответствовала стратегии.
«НР»: И вы думаете, что эта история как-то повлияет на исход мартовских выборов?
Л.Г.: Чтобы сказать, на что могут надеяться крымчане, мне придется начать издалека.
Доселе развал империй приводил к прогрессу. От загнивших развалин что-то отваливалось, отмирало, а прогресс шел. Возьмем тот же 1917-й год. Как бы кто не называл то, что тогда произошло, революцией, переворотом, но, тем не менее, налицо шаг страны вперед. А что сегодня мы видим, после того, как нас растащили, превратили в безмолвных статистов, а если сказать грубее, то, по сути, в быдло? Я так грубо выразился, потому что тот народ, который не сопротивляется, который не защищает свои интересы и лишен возможности их реализовывать в политической жизни, он действительно превращается в то, что я назвал быдлом.
Результаты показывают, что прогресса после развала СССР нет. Не только научно-технического, но прогресса, определяющего развитие экономики, социальной сферы и так далее. В науке он есть? Нет. В культуре? В образовании? Нет. И так можно перечислить практически все сферы деятельности человека. Мы регрессируем. Я уж не говорю о методах завоевания власти, которые строятся на аморальных принципах, фальсификациях, беззаконии, подавлении инакомыслия.
Я с этого начинаю, потому что это тот базис, который надо всем от мала до велика осознать.
Многие думают, что вот завтра будут еще одни выборы и уж тогда, наконец, придет кто-то, и все в жизни переменится.
Что показали прошедшие президентские выборы? Они показали, что в рамках сложившейся социально-экономической системы, которая получила меткое название «кучмизм», не могут произойти преобразования, которые дадут обществу возможность развиваться, позволят людям ощущать себя полноценными гражданами.
Вот в этом весь смысл: создана особая, коррумпированная, бюрократическая криминальная система и власти и всех отношений в обществе. Если мы раньше в начале 90-х годов говорили, вот, мол, всему помеха бандитизм, в классическом его понимании, с рэкетом, стрельбой, стрелками, разборками и утюгами на животах. А если мы его победим, то все пойдет нормально.
Бандитизм, как таковой, всегда был и всегда будет. Другое дело, в каких масштабах и в каких формах, и в какой степени он будет влиять на власть. А наш отечественный бандитизм, в том числе и крымский, как оказалось, это были просто цветочки по сравнению с той бюрократической системой, которая образовалась.
В результате чего? С одной стороны – деморализация чиновничьего корпуса. С другой стороны, произошел обмен собственности на власть. И эта формула обмена стала главной для руководителей всех уровней. Именно это определяет схему: ты возьми себе что-то и отдай мне власть, а я уж буду делать что захочу. И это нельзя назвать какими-то издержками ошибочного курса, на фоне которых есть и прорывы.
«НР»: Но сейчас-то курс другой и власть другая.
Л.Г.: Да, многие так и думают: пройдут выборы и все изменится. Еще до 1999-го года такие надежды еще могли хоть на что-то опираться, потому что в результате обмена собственности на власть тогда только начинал формироваться тот бюрократический клан, который взял страну под полный контроль. Если образно сказать, то Кучма до 99-го года был просто помещиком, а вот уже после выборов 1999 года он стал олигархом.
Была создана система, которая позволяла и сейчас позволяет держать общество в состоянии управляемости. Политическими, информационными методами, играми в выборы и так далее. Сейчас произошла рокировка лиц, но не рокировка того, что можно назвать курсом.
Из уст Ющенко и его вассалов постоянно слышен крик: мы боремся с олигархами, коррупцией, мы сажаем бандитов в тюрьмы. На самом деле уже невозможно побороть то, что превратилось в раковую опухоль и пустило метастазы по всему обществу, то, что создано как система отношений, как разложение правоохранительной системы от генерала до лейтенанта.
Лозунги Ющенко можно считать заблуждением или блажью, но побороть всю систему он не в состоянии, это я со всей ответственностью говорю. Тем более, что и нет никаких признаков борьбы, а есть кричащие о ней. И есть два направления: передел собственности, причем, что бы ни говорили, это всего лишь передел собственности внутри узкого круга, и народ тут абсолютно ни при чем. Он только может исполнять роль зрителей, которые вначале ахают: ах, молодцы – схватили такого-то негодяя. Но каков результат всего этого?
И вторая составляющая – политическая. Конечно, отбирать собственность, это значит – отбирать и право на политическое влияние. И то, что сейчас происходит, это только начало предвыборных арестов.
«НР»: Но власть объясняет, что реприватизация – это возврат денег, недополученных народом при продаже предприятий.
Л.Г.: Если ставится задача отобрать «Криворожсталь», то я бы еще понял, если бы завод отобрали у Кучмы-Пинчука и вернули это незаконно приватизированное предприятие государству. Вот пусть бы на государство и работало, как оно прекрасно работало и приносило прибыль до приватизации. Но когда говорят: мы отбираем у Кучмы и Пинчука, но отдадим, допустим, Петренко и Сидоренко, если они больше заплатят, то я не понимаю, какой в этом смысл. Во-первых, кому они больше заплатят? А во-вторых, все то, что они заплатят в бюджет, тут же испарится. Мы эти деньги проедим и все. А драгоценный объект уйдет, и не будет работать на государство и общество.
«НР»: Контрреволюционные вещи говорите, Леонид Иванович. Теперь же у власти честнейшие люди, стало быть, они и бизнес заставят работать на общество.
Л.Г.: Давайте посмотрим, а кто сегодня правит бал на Украине. Нами правят те, кто прежде состоял в партийной и хозяйственной советской номенклатуре. Это и на общеукраинском уровне легко увидеть, и в Крыму, и, в частности, в Симферополе. А кроме них при власти те, кто пришел к политике, я подчеркиваю, не в политику, а к политике, на сломе советского строя под лозунгами защиты интересов той или иной этнической составляющей украинского общества. Всё, других нет.
Первая часть этой «элиты» беспринципна и деморализована. Она саму себя предала. Посмотрите на директоров заводов, которые успели по десятку партий сменить. Эти люди еще вчера были членами обкома КПСС, а потом разом «прозрели», и так по нескольку раз. Посмотрите на некоторых ректоров крымских вузов, которые были первыми коммунистами, потом формулировали идеологию одной известной в прошлом откровенно бандитской партии, и Крым предавали, а теперь рассуждают о честности и прозрачности. Эти люди все время паразитируют при власти. Вчера любили одного министра, сегодня уже обожают другого… Это все аморально. Потому что все эти политические метания лишь для одного – чтобы удержаться на плаву.
«НР»: То же вы можете сказать и о нынешнем составе крымского парламента?
Л.Г.: Нынешние депутаты Верховного Совета, в большинстве своем, это совершенно опустошенные, безнравственные люди. Если проанализировать их политическое прошлое, то окажется, что три года назад они шли на выборы под одними знаменами, в парламенте сменили их на вторые, а то и третьи. Это же свидетельствует о деформациях сознания, которыми надо заниматься уже психиатрам.
Три года депутаты прожили под лозунгом: мы все едины. Едва ли не весь депутатский корпус записали в единственную огромную фракцию. А расшифровывается лозунг о единстве – мы сообща грабим. Одни, правда, грабили по крупному – от земли до санаториев, другим пару сотен долларов подвозили в нужные моменты.
Но весной встал вопрос о том, что этой «объединенной силе» надо использовать конституционные полномочия, которые им подарили и против которых они в свое время рьяно выступали. Самое время было показать, что это единый кулак, не дать Киеву себя сломать, не дать ему навязать нам в премьеры кого-то. Вместо этого депутаты не только прогнулись, некоторые еще и в один момент перескочили на противоположные политические позиции!
А все потому, что когда они грелись под лучами кучмистского солнца, тогда все кричали, мол, мы вместе и мы сила. Сегодня никто не говорит: мы вместе будем ходить в прокуратуру, и стоять за Крым на баррикадах.
«НР»: Тем не менее, депутаты несколько раз «прокатили» премьера, рассматривая проекты постановлений, которые ему кровь из носу были срочно нужны. Один эксперт эту ситуацию обрисовал образно: депутаты почувствовали премьерскую слабину и как стая волков, учуявших запах крови, теперь будут от Матвиенко по кускам мясо отрывать, пока всего не съедят.
Л.Г.: Этой стайке дадут кусочек мяса, и она тут же успокоится. Более того, определенным представителям этой стаи на больную мозоль еще не наступали. А ведь наступят. Много говорится о нарушениях земельного законодательства, о разворовывании имущества, но действий со стороны правоохранителей по крупным фигурам должным образом не происходит. Я ж понимаю, что Ющенко поет ту же песню, которую пел Кучма: чем в Крыму хуже, тем лучше. Разделяй и властвуй. Дескать, я вас ребята всех измазал, вы теперь на крючке и чуть что – я за крючок дерну. Поэтому, выскажу такой прогноз: на выборах может возникнуть альянс Куницына и Матвиенко с договором типа: Ты, Толя, будешь премьером. Спасибо, Сережа, а ты тогда – спикером парламента. Это вполне логично, с точки зрения тех процессов гниения, которые наблюдаются в государстве и в Крыму. А если в парламенте начнет дергаться кто-то, сразу же прокуратура начнет работать и МВД. Сразу. Поэтому стая должна осознать, что она находится в крепком вольере.
«НР»: Коньюнктурщиков было немало и в прежних составах Верховного Совета. Многие из них давно стали политическими трупами. Происходит естественная селекция.
Л.Г.: Вместо одних сомнительных персонажей приходят другие того же типа. Потому что, повторю, порочна сама система. Она вскармливает таких индивидуумов и помогает им оставаться на плаву.
Крымчан греет надежда на авось. Одни думают: авось пронесет, хуже не будет. А другая часть общества вообще думает, мол, уж в марте-то мы этих «оранжевых» поставим на место.
Хочу сказать, что в марте 2006 года, если кто-то кого-то и поставит на место, то это «оранжевые» всех. Потому что у них есть, во-первых, огромное количество нахальства, нахрап, неимоверная жадность к собственности и власти, во-вторых, достаточно весомая доля национализма, который их сплачивает, и, естественно, есть западный режиссер. Уж он-то не может позволить, чтобы финальная часть второго отделения этого спектакля пошла не по сценарию.
«НР»: И вы уже можете спрогнозировать, какую долю голосов могут взять «оранжевые» в неоранжевом Крыму?
Л.Г.: Нашеукраинцы, «помноженные» на админресурс, на то, о чем я сказал выше, на союз с национал-радикалами из меджлиса могут спокойно взять 20-25 процентов голосов.
«НР»: Вы точно о Крыме говорите?
Л.Г.: Да. Учтите еще, что на них будет работать продажность местных чиновников, которые уже готовы обеспечить «оранжевым» выборы.
«НР»: Тимошенко в этом прогнозе учтена?
«ЛГ»: Тимошенко двинет отдельной колонной, потому что к выборам она подойдет уже не в качестве премьер-министра.
Она уже сегодня усиленно строит в Крыму собственную предвыборную структуру, параллельную нашеукраинской. Вбрасывает деньги, вербует «наемников», которым все равно в каком штабе свой пятак зарабатывать и какой партии служить.
«НР»: Социалисты тоже во всю ведут на полуострове «вербовку» штабных кадров…
Л.Г.: Они для меня – национал-социалисты. Они совершенно четко все делают сегодня, чтобы не было никакого сближения с Россией. Достаточно их позиции по Тузлинской проблеме (я имею в виду то, что зафиксировано электронным голосованием в Раде).
Да, они зашевелились в Крыму. Таврический национальный университет и вовсе стал Меккой социалистов. Я иногда удивляюсь, как люди сами себя топчут…
Но в конце ноября-начале декабря эти люди будут бежать от Мороза, как черт от ладана. Я объясню почему: сегодня всем видно, что людишки, которые заглядывают в рот Морозу, делают это, потому что думают, будто Мороз и министр внутренних дел Луценко, Мороз и министр образования Николаенко – это одно и то же. Они думают, что там есть жесткое партийное влияние, и МВД с Минобразования не станут трогать, например, некоторых ректоров-однопартийцев.
Пусть эти люди запомнят, что, прежде всего, Луценко, который им так конъюнктурно интересен, никогда не пойдет по спискам Соцпартии. Луценко, если и пойдет на выборы, то по спискам «Нашей Украины». Его уже не оторвешь от ющенковской команды. А это значит, что наши друзья, как только им это станет понятно, тут же пойдут дрейфовать в ющенковский лагерь. Никаких проблем – они дрейфовать привыкли.
«НР»: Что будет с центристами?
Л.Г.: Все партии, которые создавались раньше как провластные – это пустышки. Они все создавались, чтобы кое-кто мог урвать себе собственность. Теперь идет «отстрел» лидеров этих партий, и понятно почему оранжевые это делают – они ослабляют этот спектр, забирая на ходу все – собственность, финансовые потоки, информационные ресурсы. Я не приветствую такие методы, но вообще это разборка между ягодами одного поля. Она идет на том уровне, на котором бывают стрелки, терки, сходняки. Это все ведет к тому, что в ближайшие несколько месяцев в бывших провластных партиях будет полный разгром по лидерам, будет полный хаос и растерянность. И закончится все тем, что в ноябре-феврале вся эта компашка соратников станет сворой врагов.
«НР»: Все равно выходит, что большая часть крымского электората вряд ли будет охвачена «оранжевыми».
Л.Г.: Сегодня, в частности, в Крыму многие политические формирования созданы для того, чтобы растащить тот монолит, который есть в общественных настроениях. Чтобы эти настроения вылились в политический результат, их нужно сфокусировать, создать кулак. Я говорю о патриотических, пророссийских и о левых настроениях.
Сейчас модно клонировать все, вплоть до человека. Клонировать политическую силу тоже не проблема. Появляются партии-клоны с коммунистическими названиями и лозунгами. То же самое – на пророссийском направлении. Мы ж прекрасно понимаем, что это создано на грязные, украденные у народа деньги. Понимаем, и что за лица там активничают, с какой моралью. Туда берут неудачников, которые давно сидят в луже, тех, кто воспользовавшись высоким доверием избирателей, сами все разрушили в силу своей некомпетентности, меркантильности и политической всеядности. Сегодня им предоставляют надежду всплыть на поверхность.
На крымском уровне это выглядит так: голодный блокируется с тем, кто кушает жареную курочку. Но голодный не может понять, что от курочки ему только обглоданная косточка достанется. Да и то, если такой же голодный, мельтешащий рядом, эту косточку не отберет. А тот, кто жрал курочку раньше, будет жрать ее и после выборов, да еще и скажет потом голодному: иди отсюда подальше.
Надо, чтобы это поняли и те, кто пойдет в марте к избирательным урнам. Если говорить образно, то раскладывая яйца в разные лукошки крымчане будут в каждое лукошко закладывать мину против той идеи, которая может всех сплотить и принести результат.
«НР»: А сколько голосов планируете взять вы?
Л.Г.: Меня остановить невозможно. Уже сейчас есть социологические замеры, даже те, которые делали далекие от нас политические силы, и они показывают огромнейший разрыв между мною и всеми остальными крымскими политиками. Я сейчас спокойно могу взять порядка 24 процентов голосов. Чем меня остановить можно? Шельмованием не остановишь. Если меня только не убьют, я дойду до конца.
«НР»: Есть еще «самый справедливый в мире» украинский суд…
Л.Г.: Ну до такого, как было на прошлых парламентских выборах, они опускаться не будут. Вспомните, как генерал милиции бегал, выписывал гражданину Папете новый паспорт на имя Леонида Грача… Ладно, детей на участки привозили и бюллетени подтасовывали, но еще и в середине дня голосования срочно собрали сессию райисполкома, чтобы изменить состав избирательных комиссий!
Возможно другое. Есть информация, что не в криминальных, а в политических и олигархических структурах, создают отряды силового воздействия на политиков, на выборный процесс. Сегодня это майданное ноу-хау.
Я прекрасно понимаю, что могут быть и угрозы семье и другие неприятности. Но я дойду до конца. И подарка такого, что я расслаблюсь и уйду от борьбы, они не дождутся. Если я расслаблюсь, и не буду участвовать со своей политической силой в выборах, тогда политический Крым станет антироссийским регионом.
«НР»: Ну это уж совсем мрачный сценарий.
Л.Г.: Дай бог, чтобы я заблуждался, но я уверен, что сейчас идет окончательный этап развала Украины. И вопрос не в том, под кем она будет лежать. Америка и Европа положат ее под Польшу, как подстилочку.
Нужно понимать, что идет борьба цивилизаций. Идет процесс, который должен, по мнению Запада, окончательно завершить то, что началось с разрушением Советского Союза. Для этого, во-первых, нужно разрушить славянскую цивилизацию, а во-вторых, не дать возможности тем осколкам, которые еще вращаются по близким орбитам, а это Россия, Белоруссия, Украина и Казахстан, найти форму более тесных взаимоотношений. Найдено наиболее слабое звено в названной четверке – Украина. Сначала этому способствовал политический блуд сидящего на троне Кучмы, теперь – холуйская и проамериканская элита.
Шаг за шагом, ломоть за ломтем отторгаются от России бывшие советские республики. События в Грузии, Киргизстане, Узбекистане – это только цветочки. Россию обложили с юга, и с запада. Совершенно очевидно, что все это – наступление на Россию.
Я, видя, к чему идет дело, сделал все, чтобы объединить левопатриотический, пророссийский спектр в Крыму. Я еще несколько лет назад создал движение «Наследники Богдана Хмельницкого» лишь только для того, чтобы более широкую объединительную платформу предложить людям.
Россия проиграла три года назад Крым. Она активно поддерживала меня, пыталась каким-то образом остановить Кучму от того произвола, который чинился против меня и моего блока. Это не помогло. Но есть рубежи, за которые отступать нельзя. Россия проиграть Крым с точки зрения того, что он станет антироссийским, не может. Потому что это особый регион, особая история, особая составляющая всего русского в самой России. Мне почему-то кажется, что то, что произошло в Абхазии, в Приднестровье, это следствие российской бессистемности: обнадеживаем, а потом бросаем. Так вот если это будет еще раз применено в отношении Крыма, то и россияне должны понимать, что у Крыма душа российская, но она еще не настолько сфокусировалась, потому что не было таких сил, как в Приднестровье или Абхазии. Там уже своя ментальность за эти десятилетия сложилась. А у нас пока много декларативного. И если Россия будет смотреть поверх голов, тогда мы подойдем к печальному финалу. Тогда хамское издевательское выражение одного известного политика о том, что, дескать, мы тебя, народ Крыма, за 5 лет на подсознательном уровне переделаем, станет реальностью.
Симферополь, Алексей Неживой
Симферополь. Другие новости 01.07.05
Министерство обороны Украины отказалось от покупки морских «Соколов», но и на сторону продать их не разрешает. / Комиссия Рады побывала на местах самозахватов в Крыму. / В Севастополе задержана банда «охотников за мобильниками». Читать дальше
© 2005, «Новый Регион – Крым»
Публикации, размещенные на сайте newdaynews.ru до 5 марта 2015 года, являются частью архива и были выпущены другим СМИ. Редакция и учредитель РИА «Новый День» не несут ответственности за публикации других СМИ в соответствии с Законом РФ от 27.12.1991 № 2124-1 «О Средствах массовой информации».