«Челябинская область – это изумительная, живописная природа. Подлинное украшение края – отроги древних Уральских гор. Уникальный заповедник федерального значения «Зюраткуль», расположенный на высоте 740 метров над уровнем моря; единственный в стране Ильменский минералогический заповедник; красивейшие озера: Аргази, Увильды, Тургояк, Чебаркуль и еще более трех тысяч водоемов, горные пещеры – все это природные богатства Челябинской области», – примерно так рекламируют Южный Урал туристические путеводители.
И еще обязательно упоминают Аркаим, более продвинутые уточняют: это всего лишь часть целой Страны городов – обширной территорию Южного Урала, на которой располагается множество древних поселений эпохи бронзы. Еще вспоминают о Таганае, златоустовском булате и иногда об Игнатьевской пещере. На самом деле интерес для истории представляют 785 памятников и объектов культурного наследия, расположенных на территории региона. Все они включены в Единый государственный реестр памятников истории и культуры. Кроме того, выявлено еще более 1,5 тысяч объектов, имеющих историческую, высокую общественную, научную, художественную и иную культурную ценность, подтверждающую их причастность к важнейшим историческим событиям.
В ноябре 2010 года субъектам федерации были переданы полномочия по созданию благоприятных условий для развития туризма. В России планируется организовать 35 туристических кластеров, Челябинская область намерена попасть в их число. О том, насколько данное желание реально и какие проблемы нужно для этого решить, «Новому Региону» рассказал министр культуры Челябинской области Алексей Бетехтин.
«Новый Регион»: Алексей Валерьевич, у Вашего министерства появились новые функции. Последние 15 лет в Челябинской области туризм пыталось развивать министерство физкультуры и спорта. Насколько оправдано передать сферу туризма министерству культуры?
Алексей Бетехтин: Мы будем курировать далеко не всю туристическую сферу. Спортивный туризм, по-прежнему, остается в ведении министерства физкультуры и спорта, коммерческим занимается минсоцразвития. А мы будем развивать исторический, краеведческий, культурный туризм. В принципе, этим мы отчасти уже занимались – решали вопросы сохранения памятников совместно с министерством образования, разрабатывали краеведческие маршруты для школьников. Но сейчас наши функции будут расширены.
По сути, мы должны будем развивать два направления: первое – это внутренний туризм для южноуральцев (здесь могут быть семейные программы, туры выходного дня и так далее), второе – проекты для привлечения туристов из других территорий России и из-за границы. Мы должны разработать механизм. Этим займется новое подразделение нашего ведомства. Условно мы назвали его Бюро по туризму и экскурсиям, возможно, в последствии появится другое название. Это подразделение и будет разрабатывать и применять рычаги по развитию туризма.
«Новый Регион»: Границы давно открыты, и жители России часто путешествуют по миру, и иностранцы уже не считают нашу страну особой экзотикой. Как Челябинская область будет тягаться с пирамидами майя, архитектурой Гауди и дворцами Санкт-Петербурга? Что можем предложить искушенному путешественнику?
Алексей Бетехтин: Посмотрите на наших соседей. К примеру, город Тобольск – нескончаемый поток туристов зимой и летом. Свердловская область – Верхотурье. Есть места, куда люди едут независимо от времени года. У нас туризм пока имеет ярко выраженную сезонность. Хотя, по идее, может быть круглогодичным. Особенно с учетом того, что рядом находятся горнолыжные базы. Если бы была, например, возможность взять на прокат вертолет и слетать из Абзаково на Аркаим, или организовать автобусные туры от горно-лыжных баз к историческим памятникам… Я хочу сказать, что у нас, помимо исторических интересных мест, есть кластер всесезонности: летом – это озера, зимой – лыжи, необязательно горные. Это надо использовать. А Зюраткуль вообще красив и зимой, и летом.
«Новый Регион»: Программа развития туризма уже есть?
Алексей Бетехтин: Да, программа уже разработана, она находится в стадии согласования, после этого мы ее вынесем на суд правительства. Программа рассчитана на 5 лет и предусматривает выделение 700 миллионов рублей из областного бюджета, а также привлечение нескольких миллиардов рублей инвестиций.
«Новый Регион»: В чем задача области?
Алексей Бетехтин: Самое главное – создать инфраструктуру. Если мы хотим, чтобы на объект пришел инвестор, нужно провести туда дорогу, электричество, коммуникации – приглашать инвесторов просто в степь нереально. Областные средства, вложенные в подобную инфраструктуру, в любом случае потом «отобьются» за счет налогов. Плюс – создание дополнительных рабочих мест.
В туризме есть «закон горы»: люди никогда не платят за то, что просто стоит гора, они платят за гостиницу у этой горы, за кафе, из которого эта гора видна, и так далее. Вот у нас есть остров Веры – за сам остров никто платить не будет, а за экскурсию на этот остров – да, за гостиницу, которая будет стоять на берегу Тургояка – тоже, опять же кафе. И на эти объекты инвесторы, безусловно, найдутся. И люди будут ездить на остров Веры, смотреть на мегалиты, а бизнес и область – зарабатывать на этом деньги.
Или, к примеру, Аркаим – там вообще Клондайк. Даже когда не было забот об увеличении количества туристов, постоянно находились способы заработать деньги. Например, студенты воссоздали жилище каменного века, устроили там очаг, выложили все шкурами – им просто самим было интересно, как это жилище на самом деле выглядело. А в результате получился аттракцион, который, кстати, можно очень хорошо использовать. И были желающие остаться в этом первобытном жилище на ночь, пожить там какое-то время, платили за это деньги.
«Новый Регион»: Но ведь Аркаим – это, по большей части, новодел. Насколько это может быть интересно?
Алексей Бетехтин: Ну и что? Вот в Чебаркуле в свое время была одна из древнейших на Урале крепостей. Сейчас ее решили восстановить. Точнее, построить заново на том месте, где стояла эта древняя крепость. И проводить там реконструкции исторических событий. Что делать, если у нас не осталось настоящих крепостей? Они были деревянными, понятно, что ни одной не сохранилось. Если вы хотите потрогать историю руками, то крепость вы уже не потрогаете. Можете только посмотреть на то, что откопали и в музей притащили.
Мне кажется, что любой новодел, если он сделан не так, как в голову пришло, а по чертежам, по тем документам, которые остались, интересен с точки зрения посмотреть, как это было. Пусть даже из сегодняшнего дерева сделано.
Дело в том, что основная масса людей едет за информацией. Хорошо рассказать о месте – это уже 80% – 90% успеха, а потом можно показывать, что это было примерно так. В Европе ведь тоже самое: по большому счету, все эти замки и усадьбы – дома и дома, ну и что, что они с позапрошлого века стоят? А вот когда вам начинают рассказывать: в это замке жила баронесса Н, а вот тут была ее свадьба с маркизом П, а вот отсюда она сбежала с пастухом, а в этом доме обитает привидение… Все становится гораздо интереснее, согласитесь. В принципе, не так много мест, которые поражают красотой архитектуры, отделкой, лепниной. В основном, это царские дворцы. В России для любителей таких деталей есть Петербург. У нас исторические места другого плана.
Ну, и любителям прикасаться к «старым камням» есть, что посмотреть. На площади Ярославского, например, в Челябинске. А в Кыштыме до сих пор действует плотина, еще при Демидове построенная. А недавно там обнаружили подвал, в котором была пыточная. Когда расчистят – милости просим…
«Новый Регион»: Беда лишь в том, что все эти «старые камни» могут скоро тоже исчезнуть. Та же самая Демидовская усадьба – единственная оставшаяся на Урале – разрушается. Электростанцию на Порогах растащили, на острове Веры археологи буквально воют – туристы затаптывают исторический слой, тысячелетние рисунки в Игнатьевской пещере замалевали…
Алексей Бетехтин: Проблема на самом деле очень острая. У нас это происходит на протяжении последнего десятилетия. Все кричали, что проблема существует, но до дела не доходило.
Мы провели мониторинг совместно министерством физкультуры и спорта. Проблему эксплуатации Порогов уже обсуждали на совещании у вице-губернатора Евдокимова. Кстати, раньше вице-губернаторы до таких «мелочей» не снисходили… Но дело в не этом, главное – этой проблемой занялись. Попытались разобраться: почему так получилось, что Пороги, находясь в муниципальной собственности, эксплуатируются частным бизнесом на правах аренды, какой ущерб это наносит памятнику. Там же даже документы не были готовы: ни «зеленок», ни других правоустанавливающих документов – чья это плотина? Хорошо, что новый глава района заинтересовался темой, они, наконец, оформили правоустанавливающую документацию. Сейчас занимаемся вопросом охраны: муниципалитет будет охранять или делегирует эти полномочия частному предпринимателю, эксплуатирующему объект. Самое главное, что решение принято, все понимают, что делать и как делать – они даже могут потратить на объект бюджетные деньги. То есть, постепенно, пошагово проблема начала решаться.
«Новый Регион»: А как быть с Игнатьевской пещерой?
Алексей Бетехтин: Если есть памятник, то должна быть охраняемая территория. Мы сейчас готовим соответствующий документ.
«Новый Регион»: Ну, конкретно эта пещера уже признана историческим памятником, там даже табличка ржавая была…
Алексей Бетехтин: А охранной зоны нет… Видите ли в чем дело: мы работаем по закону, а туристы – как им заблагорассудится. Они пришли к пещере, а там стоит милиционер и говорит : «Я вас сюда не пущу, потому что это охранная зона». Туристы возмутятся: на каком основании? Это противоречит Конституции. И милиционер должен будет отступить, чтобы не нарушать закон. А они проходят в эту пещеру и тут же забывают и Конституцию, и другие законы, и заливают краской из баллончиков рисунки каменного века.
Мы должны дать в руки тому, кто будет охранять – это органы местного самоуправления – механизм ограничения доступа на охраняемую территорию. Как только эти места будут признаны законом охраняемыми, начнет действовать режим, как в заповедниках. Тот же Аркаим, например, расположен на территории заповедника, и мы ежегодно подписываем договор о том, что у нас по отдельной тропке проходит определенное количество человек, не вытаптывают там траву, не жгут костров – это цивилизованное отношение к заповедной территории. Как у Брэдбери: есть такая тропа, по которой надо идти, но не дай Бог бабочку раздавить или жучка… Вот и у нас должны быть такие тропы, чтобы турист мог лекцию послушать об истории этого места, сфотографироваться, сувениры купить, а не самому камушек исторический отколупывать или опору выбивать… Пока мы только и делаем, что что-нибудь восстанавливаем после туристов.
Надо ситуацию переломить. Хотите посетить Игнатьевскую пещеру? Идите организованной группой. Нужно ли будет там летом ставить кордон? Думаю, да. Достаточно будет одного егеря или нужен будет взвод милиции, я пока не знаю. Но мне кажется, что та же самая егерская служба могла бы спокойно выставить аншлаги, что это охраняемая территория, вход запрещен, штраф 10 тысяч рублей. Это уже бы существенно снизило число желающих туда ходить.
Но просто запретить – это не выход. Нельзя запрещать посещать исторические памятники, в этом нет смысла, а сделать посещение цивилизованным – это как раз одна из наших задач.
«Новый Регион»: У нас 9 городов имеют исторический статус – Верхнеуральск, Златоуст, Касли, Кыштым, Магнитогорск, Миасс, Миньяр, Троицк и Челябинск. По сути их можно было бы превратить в тот же самый Тобольск. Если с Челябинском и Миассом более-менее понятно с точки зрения туриста, то остальные города чем могли бы привлекать? Вот, Касли, например…
Алексей Бетехтин: Статус исторический и туристический – две большие разницы. Статус исторического города подразумевает, что у территории есть определенная история, подкрепленная соответствующими документами и памятниками. Это не означает, что данный город априори интересен для туристов. Вот Чебаркуль, например, да – там одна из древнейших крепостей была…
«Новый Регион»: Но как раз Чебаркуля в списке исторических городов и нет… И Верхнего Уфалея тоже нет – а там завод, к примеру, мосоловский, и овраг, через который отряд Пугачева проходил, сохранился. Даже памятный камень стоит. Почему Касли – исторический город, а Уфалей с Чебаркулем нет?
Алексей Бетехтин: Как минимум потому, что администрация Каслей подготовила необходимые документы для присвоения статуса, а этим – лень. В принципе, исторический статус – это, в основном, предмет для гордости, дополнительного финансирования он точно не дает, но зато его можно использовать для привлечения туристов. Люди как рассуждают: город исторический, значит, там есть, что посмотреть.
«Новый Регион»: Но, получается, это не всегда соответствует действительности…
Алексей Бетехтин: Ну, если исторический город – город древний – это одно, а если исторический с точки зрения вклада в историю – совсем другое. Например, Озерск – один из самых молодых городов на Урале, но у них и вклад в историю огромный, и есть что показать… Другое дело, что туристов туда не привезешь – вряд ли Минатом на это пойдет…
«Новый Регион»: Муниципалитеты насколько активно во все это включаются? Еще год назад им поставили задачу искать себе новые культурные и туристические бренды, создавать новы имидж? Работа идет?
Алексей Бетехтин: Муниципалитеты ведут себя по-разному – от полного игнорирования данной темы, до полной поддержки предпринимательской инициативы. Яркий пример – Кыштым. Там мэр нас постоянно трясет. Ей есть, что показать, она понимает, чем это хорошо для города. Или в Копейске мэр предложил сделать иллюзион из учебно-тренировочной шахты. Это тоже привлечет людей.
«Новый Регион»: Сейчас все бросились древние промыслы возрождать: в одном районе шерсть по старым технологиям прядут, в другом – лапти плетут. Это вообще рациональный шаг?
Алексей Бетехтин: Все должно быть в комплексе. Понятно, что только за лаптями никто никуда не поедет. Туризм же подразумевает в себе набор впечатлений и услуг – чем их больше, тем интереснее и востребованнее. Если, например, я иду по Италии и вижу, что здесь топчут виноград для вина, да еще и попробовать дадут – прошлогоднее, разумеется. Это местный колорит, он придает пикантность. И я с удовольствием посмотрю, как вино делают, и даже куплю это вино.
У нас должно быть аналогично: если мы, например, на Зюраткуль туристов привезем, покатаем их на собаках, на лошадях, накормим их уральской пищей, а потом покажем, как лапти плетут, так они не только у нас эти лапти купят, но и всем расскажут, как было здорово.
Придумать можно все, что угодно. Включить в туристическую программу какие-нибудь местные обряды, например. Это будет только усиливать впечатление. Или, например, в Пласте придумали такое развлечение как «Уральская Бразилия». Они вывозят людей, желающих поискать золото, на реальные месторождения, обучают их элементарным технологиям. Говорят, даже кто-то что-то находит. Вот это привлекает. А за одними лаптями никто не поедет.
«Новый Регион»: У нас ведь есть еще одна проблема: до потенциальных туристических центров и доехать сложно, и остановиться там негде, при этом цены ломят, как в Европе.
Алексей Бетехтин: Вот как раз программа и призвана эти проблемы решить. Если, например, Миасс расценивать как город, через который надо проезжать к острову Веры, то, безусловно, там должны быть дороги и гостинцы. Мы обязаны довести до места, в которое бизнесмены будут вкладывать деньги. Есть Тургояк, есть там возможность строительства, значит, заведя туда дороги и электричество, другие коммуникации, мы уже делаем эту территорию привлекательной. Далее туда заходит крупный инвестор, он сделает хорошую гостиницу, на одну-две звезды выше, чем те, что уже стоят, и, соответственно, снизит цену. Пока там цены высокие потому, что нет конкуренции. Это как в Сочи – кровать 2 тысячи в стуки.
Или возьмем опять же Аркаим. Там нет гостиницы, люди живут либо в палатках, либо в вагончиках. Если построить там гостиницу, с кафе, баней и так далее, инвестор будет заинтересован в привлечении как можно большего числа туристов, в том числе и зимой. Для этого он будет заключать договор с туроператорам, организовывать подвоз и так далее. И проблема будет решаться комплексно.
«Новый Регион»: Это все наши мечты? Или уже есть инвесторы, готовые вложить деньги в конкретные проекты?
Алексей Бетехтин: Вся программа построена на конкретных инвестпроектах с конкретными бюджетами. Например, люди говорят: мы готовы сделать на Порогах то-то и то-то, и мы готовы вложить 3 миллиарда рублей, но вы подведите нам туда дорогу и дайте свет, чтобы не от плотины питаться. И это законное требование: нельзя нарезать кусок в пустыне и ждать, что тебе туда деньги понесут. Вспомните Лас-Вегас: как только проложили коммуникации, деньги сами туда пошли.
«Новый Регион»: А мы что будем иметь через 5 лет, если удастся осуществить программу полностью?
Алексей Бетехтин: Я думаю, что бюджет будет иметь дополнительные средства. Сегодня от сферы туризма мы получаем 400 миллионов рублей, а должны – около 1,5 миллиардов. Сразу это, конечно, не получится, но увеличить поступления хотя бы в 2 раза вполне реально.
У нас появятся места, за которые нам не просто не будет стыдно, мы сможем ими гордиться. Мы сможем спокойно говорить: Касли, Златоуст, Аркаим, и все будут понимать, где это. Я общался с Еленой Юрьевной Гагариной – генеральным директором государственного историко-культурного музея-заповедника «Московский Кремль», она меня спросила: а что, Златоуст находится в Челябинской области? Так вот, главная цель программы в том, чтобы ни у кого таких вопросов больше не возникало. Чтобы куда бы мы ни приехали и ни сказали: остров Веры, Чебаркуль, Аркаим, златоустовский булат – все знали, что это в Челябинской области.
Комментарий вице-губернатора, руководителя администрации главы Челябинской области Вадима Евдокимова: Состояние культурных и исторических объектов – это очень важная проблема, и одна из первоочередных задач, особенно в рамках развития туристических проектов, – обеспечить их сохранность. Например, Игнатьевскую пещеру, по большому счету, надо вообще временно закрыть для посещений и провести там реставрационные работы, иначе мы рискуем совсем потерять этот памятник первобытной культуры. Планируем отправить туда экспертов, чтобы они определили, что необходимо сделать. Специальная экспертная группа будет работать на Порогах – специалисты должны оценить техническое состояние плотины, выяснить, почему она разрушается – техногенные это факторы, природные или все вместе, предложить проект реконструкции.
При этом я считают, что максимальную ответственность за сохранность памятников должны нести те, кто делает на них бизнес – арендаторы, чтобы они не «отжимали» все возможное, как это было до сих пор, а вкладывали часть заработанных на истории средств в сохранение этих объектов. Тогда мы и памятники сохраним, и бизнес сможет реализовывать долгосрочные туристические проекты.
Наконец, муниципалитеты должны активнее включаться в работу. Аркаим посещают свыше 63 тысяч человек только в летний период. Потому что он раскручен. Кто сказал, что другие памятники менее интересны? Просто о них меньше знают, либо они в таком состоянии, что смотреть уже не на что. Сидеть и ждать, что кто-то приведет за руку туристов на заброшенные развалины, бесполезно. Нужны благоустройство, сопутствующая бытовая и досуговая инфраструктура, реклама, сам памятник необходимо в порядок привести – будут муниципалитеты вкладывать в это деньги и привлекать инвесторов, потянутся и туристы.
Челябинск, Светлана Намская
Челябинск. Другие новости 19.07.11
В Озерске управляющие компании не рассчитываются с поставщиками тепла. Деньги, собранные у населения, оседают на счетах коммунальных организаций. / Думскую кампанию Прохорову готовят политтехнологи Януковича. Они спровоцировали «оранжевую революцию» в 2004 году. / Южноуральские фермеры предлагают развивать агротуризм. Читать дальше
Отправляйте свои новости, фото и видео на наш мессенджер +7 (901) 454-34-42
© 2011, «Новый Регион – Челябинск»
Публикации, размещенные на сайте newdaynews.ru до 5 марта 2015 года, являются частью архива и были выпущены другим СМИ. Редакция и учредитель РИА «Новый День» не несут ответственности за публикации других СМИ в соответствии с Законом РФ от 27.12.1991 № 2124-1 «О Средствах массовой информации».