В борьбе за парламентские кресла Союз правых сил активно развернул «сетевые» технологии и перешел на «левую» риторику. Партийное руководство верит, что эта «сетка» вместе с темой защиты пенсионеров соберет необходимый для победы процент голосов, что даст возможность вернуться в Госдуму после позорного провала 2003 года.
Однако такие методы нашли понимание и одобрение не у всех членов СПС. Появились вопросы и у «Национального журнала». В этой связи журналисты издания побеседовали с руководителем федерального избирательного штаба партии и депутатом Госдумы Антоном Баковым.
РИА «Новый Регион» приводит текст интервью полностью.
– Антон, как вы объясните, что все ваши акции идут под эгидой защиты малоимущих, а лидер партии Никита Белых выступает за рыночные цены? Выходит, в СПС две линии – одна ваша, «баковская», а другая – линия Белых. Это так?
– Нет, не так! У нас в партии вообще много линий. Вы, наверное, видели штрих-коды на товарах? Много там линий, правда? Вот и в штрих-коде нашей партии очень много разных линий. Одна из них, абсолютно правильно, рыночные цены. Если не будет рыночных цен, то тогда будет дефицит – в магазинах ничего не будет. Бабушки будут по кастрюлям стучать и спрашивать, где товар. Вот когда цены заморозили, то все товары исчезли. Я это все очень хорошо помню – я пожилой человек, мне уже пятый десяток.
– Да не такой уж и пожилой… Про ваш возраст на сайте Госдумы написано – сорок один год.
– У меня, кстати, свой сайт есть – очень хороший: «Баков точка ру».
Шестнадцать лет назад, когда были у нас бунты, в том числе и в Екатеринбурге перекрывали улицу Ленина, у нас в магазинах вообще ничего не было. А я уже тогда был взрослый совсем – мне было 25 лет. Тогда я очень хорошо запомнил, что такое не иметь возможность купить молоко своим маленьким детям.
– Кстати, сколько линий в «штрих-коде» СПС?
– Очень много линий – потому что мы же федеральная политическая партия. И поэтому у нас есть мнения абсолютно по всем вопросам.
– Как так получилось, что на «кастрюльную» акцию у «Седьмого континента» вышли Немцов, Надеждин и Маша Гайдар – такие уж совсем «закоренелые» либералы? Это же совершенно не их стиль!
– Наверное, были возмущены тем, что Груздев издевается над своими покупателями.
– Почему же они тогда не пошли в магазин, который напротив? В «Калинку Стокманн»? Там за одну неделю килограмм мраморной говядины, говорят, подорожал на 500 рублей.
– Серьезно?! Я, честно говоря, не знал об этом. Я вообще сам-то не местный и даже не знал, что там напротив такой магазин находится. И вообще в Москве я мало чего знаю. Большой театр – да. Знал его даже до того, как его на сторублевой купюре изобразили
– Если вы не знаете, то скажу, что «Седьмой континент» – это весьма дорогой магазин, и бабушки туда, как правило, не ходят. Для проживающих в этом районе бабушек местная управа специально социальный магазин организовала. А вообще в Москве очень много магазинов, куда ходят люди с невысоким достатком, но где, как и везде, поднялись цены. Лучше бы вы такие магазины пикетировали!
– Вы присылайте эти адреса мне. Я буду пикетировать все остальные.
– То есть вы любой магазин будете пикетировать, если вам прислать заявку?!
– Ну, мы ее рассмотрим и поставим в очередь. Желающих пикетировать масса. Мы придем, да еще и плакат развернем. Например, что пикет проходит при информационной поддержке вашего сайта.
– Не планируете ли в Москве возле офиса СПС открыть магазинчик с низкими ценами?
– Вы будете смеяться, но нечто подобное я сейчас делаю в Екатеринбурге. Но я хочу создать не магазинчик, а стол заказов – чтобы люди могли покупать продукты по оптовым ценам. Вот этим сейчас как раз занимается моя старшая дочка. Она у меня уже выучилась на экономиста. Сейчас мы обкатаемся в Екатеринбурге и, может быть, в Москву пойдем. Я вообще считаю, что социально ориентированные сети должны распространяться. Они, конечно, есть. Я не могу сказать, что ничего не делается. Но, на мой взгляд, делается недостаточно. Кстати, у того же Груздева (В гастрономе «Седьмой континент» – Ред.) цены на подсолнечное масло оказались ниже, чем у нас в Екатеринбурге.
– Ниже?!
– Да, ниже! Представьте себе. У него 52 рубля бутылка стоит. А у нас дешевле 60 рублей не купишь.
– Почему же вы тогда «Седьмой континент» пикетировали? Там же, получается, не так уж и плохо. Лучше бы у себя в Екатеринбурге продовольственные магазины пикетировали, которые такие высокие цены на подсолнечное масло держат!
– А кто вам сказал, что я не пикетирую? На следующий день после пикетирования «Седьмого континента» мы пикетировали пятый гастроном в Екатеринбурге, который на проспекте Ленина. А из одного поселка мне позвонили, что подсолнечное масло подорожало более чем в два раза. Стоило 32 рубля, а стало стоить за 70. Вот такой рост цен!
– То есть, пикетируя «Седьмой континент», вы, по сути, ошиблись с выбором объекта?
– Почему я-то? Если бы люди не пришли и не пикетировали, тогда бы акции вообще не было. А тут люди пришли. И акция состоялась. Вся получилось очень удачно – я считаю.
– Расскажите про акцию против повышения цен в Екатеринбурге.
– Наши акции всегда массовые. Земляки любят прийти встретиться со мной. Я довольно популярен в родном городе.
– На «кастрюльном» митинге в Екатеринбурге раздавались листовки, где говорилось, что РАО «ЕЭС», возглавляемое Чубайсом, финансирует вовсе не СПС, а «Единую Россию». Вы их креативщик?
– Я же вообще не креативщик! Я не могу брать на себя ответственность за все, что происходит в Свердловской области. Я прилетел в Екатеринбург за шесть часов до акции – так что просто не успел бы листовку и написать, и напечатать.
– Так это можно было бы и в Москве сделать, а потом переслать по Интернету. У вас же есть компьютер!
– Знаете, у меня есть и не один компьютер. У меня все хорошо с деньгами.
– Продолжим «денежную» тему. РАО «ЕЭС России» как-либо финансирует СПС?
– Нет, конечно.
– А лично Чубайс?
– Кхе-кхе… Ну, это огромная сумма.
– То есть лично от него идет огромная сумма?
– Это невозможно.
– Так кто же тогда спонсор СПС?
– Один из крупнейших наших спонсоров – Никита Белых. Он же миллионер! И я даю много денег на эту кампанию. И еще целый ряд богатых людей, которые баллотируются.
– Зачем лично вам это надо?
– Как зачем? Кто-то себе «Мерседес» купил или «Бентли». А вот я хочу быть депутатом Государственной Думы.
– Почему же вы тогда не купили место в тройке лидеров?
– Зачем мне быть в тройке лидеров? Меня никто не знает, слава богу, за пределами Свердловской области. И мне гораздо важнее, как я выступлю в Свердловской области. Я, между прочим, семью в Москву не перевез. Я живу в Свердловске и москвичом становиться не собираюсь.
– Кто в СПС самый крупный бизнесмен? Вы, Белых, или еще кто-то?
– Наверное, все-таки я.
– Сколько денег вы выделяете партии? Это же не должно быть секретом, так как СПС участвует в выборах.
– Достаточно много для меня. Десятки миллионов рублей.
– А Немцов много денег выделяет?
– Борис Ефимович, к сожалению, небогат. У него нет свечного заводика. В отличие от нас с Никитой он сразу попал в политику, а вопреки расхожему убеждению, политика – это не то место, где зарабатывают деньги. Политики деньги все-таки тратят.
– А кто у вас в партии на самом деле главный? Вы, Чубайс, Немцов, Белых, Гозман?
– Конечно, Никита Белых.
– Но ведь у него денег меньше!
– Меньше, чем у меня, но больше, чем у Немцова и Гозмана вместе взятых. И потом, мы же не деньгами меряемся?!
– А чем?
– Хм… Известностью, славой, политическим потенциалом, амбициями, возможностями! А Белых – молодой и горячий. Он может пойти дальше, чем мы.
– А вы, получается, «холодный»?
– Нет… Я просто зациклен на своем регионе. Я уже пытался работать в Москве, но все это обрыдло. А дома и стены помогают. Чтобы крепко стоять на ногах, надо держаться своих корней. Вот я и держусь своих корней.
– Расскажите, почему вы были против включения в тройку лидеров Маши Гайдар, дочери одного из основателей партии?
– Маша просто очень молода, на мой взгляд.
– А ведь Андрей Сычев моложе ее. Почему вы его хотели пригласить?
– Андрея Сычева мы бы с удовольствием пригласили. Тем более, что он сам хотел и просился. Но справка от врачей…
– Только справка помешала ему стать третьим номером в списке СПС?
– В тройку лидеров его никто не приглашал. Планировалось, что он возглавит один из региональных списков СПС или пойдет в составе списка: либо в Свердловской области, либо в Челябинской.
– Кем вы себя ощущает в партии? Говорят, что вы – фактический лидер партии.
– Да ну, перестаньте! У нас лидеров партии много, а я – простая рабочая лошадка, старая кляча.
– В телеэфире канала «О2ТВ» Борис Надеждин сказал, что вы – политтехнолог, который на деньги Грабового делал плохие дела, а на его деньги – хорошие.
– Я никогда ничего не делал на деньги Грабового и, честно говоря, на деньги Надеждина тоже. Я вообще не уверен, что у этих двух есть деньги.
– И у Надеждина нет денег?!
– Мне кажется, что нет. У меня гораздо больше. Все-таки у меня в этом году было двадцать лет предпринимательской деятельности. Я сейчас, между прочим, нахожусь в аэропорту «Домодедово», который принадлежит компании «Ист Лайн». А ее название я придумал и, более того, основал ее. Я был ее основателем и первым председателем правления. И Дмитрия Каменщика на работу я взял (Дмитрий Каменщик – Председатель Совета Директоров Группы «Ист Лайн» – Ред.), когда он был еще студентом.
– Сейчас «Ист Лайн» тоже частично вам принадлежит?
– Конечно, нет. Дима давно все выкупил. А Дима же вообще из моей школы – на два года меня моложе.
– Он сейчас как-то помогает СПС?
– Ну, так я вам и сказал! Конечно, помогает! Если бы не он, как бы я сейчас улетел в Екатеринбург? Хожу, восхищаюсь, какой прекрасный аэропорт.
– Неужели у вас не осталось ни одной акции «Ист Лайна»?
– Нет, конечно, а зачем?
– Чтобы получать доход от основанной вами кампании…
– Когда я вхожу в «Домодедово», то горжусь своей бурной деятельностью. С тех пор я занимался многими разными делами – и всеми успешно.
– И часто вы свой бизнес бросаете?
– Этот называется не «бросаешь», а «переходишь к чему-то новому, более интересному». Вот я люблю начинать новое дело. Когда я его начинаю, то отдаюсь ему полностью.
– Но предыдущие дела должны же доход приносить!
– Нет, я предпочитаю подбить итоги, и передать в надежные руки – чтобы дальше это работало без меня. Я предпочитаю продавать свою долю – уходить полностью. Придерживаюсь принципа: уходя уходи.
– Говорят, что вы имели отношение к страшному переделу собственности «Уралхиммаша»?
– Конечно, имел. Не дал захватить. Мне даже подарили бронежилет, когда я в губернаторы шел с надписью: «Защити «Уралхиммаш»– защити область!».
– А фирма «Ванадий»? Кстати, почему именно «Ванадий»?
– Да, моя дорогая. Вы просто не очень хорошо знаете. ГОК «Ванадий» – это огромный горно-обогатительный комбинат в Свердловской области, которые производил железнорудные окатыши и агломерат с высоким содержанием ванадия. Я просто кандидат технических наук – инженер-металлург. Но этот ГОК мне, к сожалению, никогда не принадлежал. Он достался проходимцу Махмудову. Я Махмудова не люблю. И он меня не любит. Не нравимся мы друг другу. Знаете, такое чувство неприязни к нему испытываю!
– А к кому еще такое чувство неприязни испытываете?
– К моему губернатору. И наши чувства полностью взаимны.
– Еще вы были директором завода имени Серова…
– Да, и очень успешным!
– Какие-нибудь награды у вас за эту работу есть? Например, грамоты – как раньше были с изображением Ленина?
– Сашу Левина (руководитель администрации губернатора Росселя – прим. НР) я еще помню, когда он был главным редактором «Вечерки». Он написал одну из первых хвалебных статей обо мне, когда был еще журналистом.
– Я про грамоты и дипломы с изображением Владимира Ильича Ленина.
– Много чего у нас было. Более того, у меня еще свидетельств на изобретения больше двадцати штук. Так что, все неплохо. А от Серова меня спустя три года, как я перестал быть директором, избрали депутатом Государственной Думы. А на губернаторский выборах я набрал там в два раза больше голосов, чем Россель. Но в области – не один Серов, поэтому во втором туре я получил 30% голосов, а Россель – 54. Вот он стал губернатором, а мне пришлось стать депутатом.
– Но депутатом ведь тоже неплохо.
– Ну, как вам сказать... Я бы предпочел быть губернатором. Я ведь все-таки больше хозяйственник. – С кем из политиков СПС вам в психологическом плане приятнее взаимодействовать? Кто вам больше подходит с энергетической и, как сейчас модно говорить, с биохимической точки зрения?
– Мне все нравятся. Вы хотите сделать из меня Париса? Я считаю, что любой выбор Париса был бы ошибочным. Есть мужская дружба, а она позволяет не спариваться с объектом своей дружбы.
– Еще немного о бизнесе. Многие обвиняют вас в рейдерстве. Что скажете по этому поводу?
– На каждый роток не накинешь платок. В Серове меня любят и всегда голосуют. Учитывая, что город маленький, меня там знают как облупленного. Люди у нас все друг о друге знают, особенно – в небольших городках. И если бы я давал повод, то они бы за меня не голосовали. Я стабильно избирался от этой территории: сначала в областную Думу, потом в Палату Представителей, был депутатом Серовской городской Думы и Серовской районной Думы, а сейчас представляю в Госдуме. С 1994 года меня выбирали депутатом уже раз семь.
– Дорого стоит стать депутатом от Серова?
– Конечно, это огромные деньги. Я постоянно провожу благотворительные программы, помогаю неимущим. Иногда коров покупаю. Каких только вещей не приходилось делать!
– Коров?!
– Несколько раз мне писали письма: помогите купить корову. Я помогал. Это же нормальная ситуация, когда это делается не во время выборов, а в межвыборный период.
– А если с такой просьбой к вам обратятся во время выборов?
– Нет, конечно. Это запрещено.
– Когда вы последнюю корову купили?
– Очень давно. В августе.
– Какого года?
– Этого года. А 5 сентября президент подписал закон о выборах, и это стало невозможно
– И сколько коров вы всего купили?
– Если честно, то всего двух. А вот помогал в большом количестве. – А коз покупали?
– На коз заявок не поступало. И на баранов тоже.
– Этих коров вы навещаете?
– Я постоянно бываю в округе, встречаюсь с избирателями. Некоторые люди ко мне приходят семьями. Я знаю по три поколения семьи. Все это долго происходит: люди женятся, разводятся, рождают детей, кто-то умирает, кто-то выучивается, кто-то делает карьеру, кто-то наоборот.
– Почему у вас такая тяга к пенсионерам? Молодежи тоже живется тяжело, практически невозможно жить на стипендию.
– У молодежи все равно есть какое-то будущее. И если они будут крутиться, то чего-то добьются. Кстати, я немало помогаю молодым. Первым стал платить именные стипендии нашим студентам в Екатеринбурге и Серове – от частного лица.
– Это «баковская стипендия»?
– Да. Ее получают пятьдесят человек, а учредил я ее десять лет назад.
– Количество стипендий зависит от «предвыборности» сезона?
– Нет.
– То есть «баковских стипендиатов» всегда было пятьдесят человек?
– Я понимаю, что вы хотите от меня услышать, понимаю, что вы потом напишите. Но я на самом деле регулярно помогаю нескольким тысячам человек. Я один из крупнейших благотворителей на Урале, и делаю это очень давно.
– Почему вам так легко удается зарабатывать деньги?
– Я умею работать. Может, поумнее, чем другие.
– Что вы вкладываете в понятие «умею»?
– Ну, получается… зарабатывать деньги.
– У вас очень много компаний. Можете назвать цифру единиц вашего бизнеса? Сколько у вас фирм?
– А вам это зачем?
– Чтобы понять масштаб человека.
– Я простой, добрый, хороший человек.
– Так какой же все-таки масштаб?
– У меня действительно есть несколько десятков предприятий.
– Дети и супруга вам помогают?
– Дети нет еще, а у супруги свой бизнес. Она торгует в Екатеринбурге немецкой одеждой «Штальман». Это одежда для среднего класса.
– Кстати, где вы одеваетесь?
– В магазине «Штальман», разумеется.
– Какой у вас любимый цвет? Вообще по жизни?
– Белый.
– Какой-нибудь спортивной борьбой вы занимались?
– Дзюдо.
– А какие приемы борьбы вы применили против «зеленых», когда они пришли митинговать перед офисом СПС?
– Никаких.
– Как же вы тогда повалили одного из них на землю.
– Ой, ой, ой… Разведись плечо, размахнись рука! Ну что смеяться-то? Вы тоже, может, что-нибудь напишите.
– Вы же повалили человека на асфальт!
– Это оговор. Бывает в жизни и такое.
– Что же все-таки было, когда «зеленые» пришли пикетировать ваш офис?
– Видите ли, у нас каждый день какая-нибудь ерунда. То одни, то другие. Но вы не поверите: мне все равно. Вот они «зеленые», а мне фиолетово. Вы меня еще спросите что-нибудь о жизни насекомых! У них своя, насекомья, жизнь. А у меня своя – человечья. Мы пересекаемся иногда, но я этого не замечаю. Мне интересно, что вы напишите 3-го декабря – какие слова и оценки найдете.
– Почему вы считаете, что мы будем писать о вас 3-го декабря? Кстати, лично моя задача, находить что-то интересное для наших читателей.
– Ну, если вам не интересно, что произойдет 2-го декабря, то я вам могу сказать, что мне очень интересно, что произойдет 2-го декабря. Я вам признаюсь, мне это очень интересно. Но мне будет еще интереснее почитать, что вы 3-го декабря напишите.
– У вас большая команда политтехнологов?
– Политтехнологов вообще никого нет. Нету такой науки «политтехнология». Нет такой специальности в России.
– Кто же тогда разрабатывает пиар-стратегию партии и готовит акции?
– Ну, конечно же, активисты СПС.
– Много у вас друзей, которые делают такие любопытные сайты типа «Антикоммуниста» Александра Хуснуллина?
– Огромное количество! Вы даже не поверите. Столько таких сайтов! Мои знакомые делают очень разные сайты. А лично мой сайт только один – «Баков точка ру».
– Вы их идейно вдохновляете?
– Знаете, я такое количество людей идейно вдохновляю… Например, на втором туре выборах губернатора за меня голосовало триста тысяч человек.
– Почему вы «не рекомендовали», а фактически запретили региональным отделениям идти партийным списком в местные парламенты на этих выборах?
– Это неправда. Очень многие наши активисты баллотируются сейчас на выборах в региональные парламенты.
– Только как одномандатники, а по спискам СПС нигде не идет.
– Ну, очевидно не смогли зарегистрироваться.
– Нет, Никита Белых заявил, что ФПС рекомендовал не идти по спискам, чтобы «не размывать ситуацию»…
– Но если бы они выдвинулись, мы бы никому не запретили. Уверяю вас.
– Что вы будете делать, если СПС не пройдет в Госдуму?
– Буду продолжать работать – зарабатывать деньги и помогать людям. Это у меня вошло в какую-то привычку.
– Антон, расскажите о ваших предках. Откуда ваши корни? Откуда фамилия Баков?
– Начну со стороны мамы. Со стороны моего деда у меня в предках православные священники – это Пермская губерния Екатеринбургский уезд. Первый из них, отец Андрей, стал священником в 1721-м году. И вот такая линия тянулась-тянулась, тянулась-тянулась – и последним из них был мой прадед. А по линии моей бабушки у меня мануфактурщики и советники из Козельска Калужской губернии. Там есть такая Оптина пустынь. И теперь есть спонсоры. Когда я туда приехал, то прямо поразился – восстановили три их могилы, могилы Жестиных. Когда я приехал посмотреть на их дом, то том был райком и райисполком в одном здании. Вот так мои предки «помогли» райкому и райисполкому – построили для них здание. Хороший такой домик с колоннами. Жаль, что реституции сейчас нет.
Мой папа, как и все Баковы, из села Баки, которое сейчас Красные Баки, Нижегородской области. Это сейчас называется Краснобаковский район. Так что, подмосковная Баковка, к сожалению, не наша вотчина. К счастью, фамилия Баков появилась до того, как село Баки переименовали в Красные Баки.
– Да, а то были бы вы Антон Краснобаков…
– Был бы, но, к счастью не стал. К тому моменту, когда Баки переименовали, мы уже жили в Сормово. Это рабочий район Нижнего Новгорода.
Екатеринбург, Елена Васильева
Екатеринбург. Другие новости 14.11.07
Энергетики подарили свердловским библиотекам энциклопедии. / Серьезное ДТП в Екатеринбурге: два человека погибли, двое пострадали. / 14 ноября в Свердловской области (РФ) ожидаются следующие события. Читать дальше
Отправляйте свои новости, фото и видео на наш мессенджер +7 (901) 454-34-42
© 2007, «Новый Регион – Екатеринбург»
Публикации, размещенные на сайте newdaynews.ru до 5 марта 2015 года, являются частью архива и были выпущены другим СМИ. Редакция и учредитель РИА «Новый День» не несут ответственности за публикации других СМИ в соответствии с Законом РФ от 27.12.1991 № 2124-1 «О Средствах массовой информации».