Александр Белов: После кризиса у России могут отрасти зубы, чтобы откусить Крым
В результате экономического кризиса гражданам России может угрожать война с безработными гастарбайтерами, а Украине – потеря части территорий в пользу РФ. Об этом заявил лидер Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александр Белов. В эксклюзивном интервью РИА «Новый Регион» он также сообщил, кто из известных персон примет участие в «Русском Марше», как оценивает деятельность ДПНИ президент Дмитрий Медведев, и отметил, что всех русских националистов мог бы объединить Дмитрий Рогозин.
«У властей есть понимание, что «Русского Марша» сегодня не избежать»
«НР»: В понедельник вы подали две заявки на проведение «Русского Марша» в Москве: на набережной Тараса Шевченко и территория от ВВЦ до телецентра «Останкино». Какую из заявок, по вашему мнению, утвердят?
А.Б.: Вероятнее всего, «Русский Марш «пройдет на ВВЦ. 25 октября на руках у нас будет официальное решение. Сбор людей, скорее всего, начнется в 12.00. Но во времени и месте акции могут быть изменения.
«НР»: В чем будет основная «изюминка» «Русского Марша» в этом году?
А.Б.: Самая главная новость для нас, что мы на «РМ» пойдем под одним флагом.
«НР»: Почему раньше это было невозможно?
А.Б.: Будет странно, если я скажу, что просто не приходило в голову. Но это так. Ранее каждый из участников хотел показать, что он круче всех и у него своя колонна. Однако, несмотря на все противоречия в День национального единства, я считаю, можно себе позволить выйти под одним знаменем. Это не сложно.
«Новый Регион»: С какими лозунгами националисты выйдут на «Русский Марш»?
А.Б.: В Москве мы рекомендуем использовать два лозунга: «Россия – русская земля» и «Москва – русский город». Аналогичные рекомендации будут и для других городов, там будут лозунги: «Новосибирск – русский город» или «Севастополь – русский город».
Некоторые считают, что эти лозунги ни о чем, и нужно делать плакаты, связанные с экономическим кризисом, например, «Помогите взять кредиты». Но это не правильно. Наряду с индивидуальной проблемой каждого гражданина в России есть и общая: русские не чувствуют себя в своей стране хозяевами, не могут жить безопасно. Нам не нравится, что уменьшается количество тех, кто умеет говорить в РФ на русском языке, и увеличивается количество тех, кто не умеет вести себя на улице, убивая и насилуя.
Когда говорят, что иностранцы совершают всего 3% преступлений, пойдите в любое отделение милиции и посмотрите, кого они разыскивают. Это будут люди, которые внешне от вас отличаются.
«НР»: В «Русском Марше» предполагается участие официальных лиц?
А.Б.: Начальник УВД и начальник милиции общественной безопасности там точно будут. (Усмехается). Из известных людей надеюсь, что принимать участие будут Владимир Квачков и герой России Виктор Полянский.
«НР»: Дмитрия Рогозина не хотите пригласить?
А.Б: Польза, которую Дмитрий Рогозин приносит русскому патриотическому движению на посту представителя РФ в НАТО, огромна. Период политической стабильности ему надо пережить на этой должности. И поэтому провоцировать его заявлениями о том, что ДПНИ его пригласило на «Русский Марш», а он не приехал, я не буду.
У него хороший боевой пост, пусть устраивает «Русский Марш» в Брюсселе, в коридорах НАТО.
Но я надеюсь, что этот человек рано или поздно вернется. Я готов быть рядом с Рогозиным, потому что я знаю, что он человек опытный и известный. Авторитетнее него в российском патриотическом движении человека нет. Было бы правильно, если бы он вернулся и возглавил его.
«НР»: В чем перед националистами стоит основная сложность для объединения?
А.Б.: Беда патриотического движения, в том, что многие группы часто замыкаются на радикальных взглядах, считают, что рано или поздно они покорят умы миллионов и победят. Но это далеко от реальности. Таких маленьких групп в России очень много, несколько сотен, организации, состоящие из 2-3 человек, которые считают, что только они являются спасителями РФ. Проблемы у них начинаются тогда, когда движение растет, и там видят, что есть люди умнее и сильнее их.
Есть и другое вредное заблуждение, что сотрудничество с властью – якобы единственная возможность участвовать в политической жизни. Но пример партии «Народный Союз», которая с удовольствием сотрудничает с властью, очень показателен. Их фактически выкинули из политики. Где их дивиденды? Я в результате сделал для себя определенные выводы и так делать не буду.
«НР»: Почему власть так поступает? Она видит в националистах реальную угрозу для себя?
А.Б.: Власть опасается, что национализм будет представлен, как независимый фактор в политике, что будет политический национализм, хотя это мы и пытаемся сделать. В то же время власть боится стихийного национализма вроде прецедента Кондопоги, но в качестве серьезной угрозы нас не воспринимает.
В Кремле понимают, что есть огромное количество населения, которое по своей сути националистично, но пытаются сами использовать это. Им другие сильные игроки на этом поле не нужны. Власть хочет использовать националистический ресурс только в своих целях. Он должен быть направлен на внешнего врага, на борьбу с НАТО и Америкой. Чтобы не поднимали внутренних вопросов. Но подобная борьба – абсурд. Зачем тогда отправлять деньги в американскую экономику, которая финансирует НАТО. Определитесь: враги они или нет. Если хотите, чтобы у них танки не ездили: не продавайте им нефть.
«НР»: «Русский марш» проходит в России уже четвертый год. Отношение властных структур за это время к проведению акции как-то изменилось?
А.Б.: Отношение властей к «Русскому маршу» меняется каждый год. В первый год они не знали, что может в результате шествия получиться, и испытывали наивные мысли о том, что «РМ» – это антиамериканская акция любителей кремлевской политики, не придавая ей значения. Но во второй год был апофеоз испуга. Власти были уверены, что мы готовим «оранжевую революцию». В прошлом году испуга уже не было, но проводилась жесткая кампания по информационной дискредитации мероприятия, влияния на определенные группы. Власть уже не боялась, но МВД выполняла свои функции: три милиционера – на одного участника. Сегодня же есть понимание, что «РМ» не избежать, поэтому его желательно «оседлать», сделать так, чтобы «Русский Марш» был обезглавлен, и все главные люди туда не пришли.
«НР»: Вы во всех городах России планируете получить разрешение на проведение «РМ»?
А.Б.: Да, переговоры сейчас идут конструктивно в большинстве городов. Раньше во власти существовала проблема переходного периода, нужно было безболезненно передать кресло, и власти боялись давать разрешения на акции, остро реагировали на все выступления. А сейчас нет. Я думаю, что жесткого противодействия не будет. Потому что властный механизм работает нормально. Новый президент Дмитрий Медведев пока не показывает признаков самостоятельности. Сегодня власть едина, бизнес раздавлен, а с Западом договорились.
«России надо воспользоваться экономическим кризисом и оторвать существенный кусок у Украины»
«НР»: В Севастополе в прошлом году власти запретили проведение «Русского Марша». В этом году вы намерены получить разрешение на организацию «РМ»?
А.Б.: Да, мы надеемся получить такое разрешение. В этом году мы посылаем местным властям четкий месседж, что это будет не российский, а русский марш.
А.Б.: На самом деле Россия не претендует на Крым, она лишь создает иллюзию такой претензии. Если бы РФ на деле претендовала на Крым, то по линии официальных властей всем радикальным националистическим русским организациям оказывалась серьезная продержка. Но этого не происходит. Поддерживаются все угодно, только не те, кто на что-то способен. Пока у России еще не отросли зубы, чтобы съесть Украину. Хотя это реально возможно.
«НР»: В какие сроки?
А.Б.: Это зависит от того, какие результаты будут на Украине после экономического кризиса. Если серьезные, то можно этим воспользоваться и откусить существенный кусок у Украины, провести аннексию. Это нормально. Так как глобальный процесс передела территории уже пошел. Причем он инициирован не Россией, а Западом. США выгодно, если Европа разделится на маленькие кусочки, и будет представлять из себя еврорегионы. Поэтому сепаратизм на деле будет только поддерживаться. Соответственно, если кризис по Украине ударит жестче, чем по России, то российским властям можно начать стимулировать недовольство в русских регионах Украины.
«НР»: Вы имеете в виду Крым?
А.Б.: Да, хотя Севастополю сейчас невыгодно присоединиться к России, ему надо лишь получить максимально автономный статус или вообще пролоббировать идею вольного города. Тогда те деньги, которые РФ платит Украине за размещение Черноморского флота, окажутся в казне города. Это колоссальная сумма. Но севастопольцам для этого сегодня надо громко кричать: «Дайте нам автономию!» и четко понимать, что в ближайшие 2-3 года Россия не будет способна их поддержать.
«НР»: Почему?
А.Б.: РФ ничего не сможет сделать, если в самом Севастополе не будет громких прецедентов. Россия будет способна поддержать город только в случае массового кровопролитного конфликта, которого ни крымчане, ни русские на Украине сделать сейчас не в состоянии. Люди к этому просто не готовы.
«НР»: Сколько человек, вы ожидаете, придут на «Русский Марш» в Севастополе?
А.Б.: Если все пройдет так, как мы планировали, то не меньше 2000 человек. Местные говорят, что если шествие разрешат, то могут выйти и все 5000 человек.
«НР»: В Украине сегодня очень привлекательны идеи национализма. Как вы оцениваете деятельность своих украинских коллег?
А.Б.: В целом положительно, украинские националисты работают очень эффективно. Им удалось реализовать те идеи, о которых 20 лет назад они могли только мечтать, например, что государственным языком на Украине будет только украинский, а не русский, что люди, которые поддерживают националистические взгляды, займут государственные посты. Виктор Ющенко, несмотря на то, что позиционирует себя демократом, на самом деле вышел из националистической среды.
«НР»: Почему в Украине у националистов все получилось, они смогли прорваться во власть, а в России – нет?
А.Б.: Нельзя сказать, что сегодня на Украине к власти пришли националисты, так как ключевые игроки там все-таки другие люди. В России националистам не удалось добиться таких высоких результатов, потому что на Украине было больше свободы, не было такого дикого прессинга, как в России. И идея была востребована. Для того, чтобы состоялось украинское государство, нужен был именно национализм. А в России вхождение националистов во власть никогда не будет воспринято идеологической группировкой в Кремле, которая сегодня создает псевдонацию, под названием россияне. Русский мир – это большое кладбище, где раньше жили русские, а теперь живут россияне.
«Раскол положительно сказался на деятельности ДПНИ. Увеличилось количество уличных акций, собираемость взносов повысилась»
«НР»: 4 ноября свои «Русские марши» в Москве намерены провести и отколовшаяся часть движения, которое называет себя «русское ДПНИ», и партия «Народный Союз» во главе с Сергеем Бабуриным. Чем это обусловлено?
А.Б.: Это говорит лишь о том, что идея Русского Марша как объединительного шествия русских, сегодня очень востребована. Русский Марш – это круто, скоро он будет проходить в каждом городе России. Я не сомневаюсь, что партия «Единая Россия» также будет в будущем устраивать «РМ», так как это идея правильная. На Украине, как я знаю, «Русский марш» уже планируют устроить люди, ангажированные кремлевским движением «Россия Молодая». Акцию хотят устроить в Харькове или Симферополе. Людей для участия в шествии вербовали в Москве.
«НР»: Но как вы относитесь к тому, что «РМ» хочет провести отколовшаяся от ДПНИ группа? Как будете вместе с «русским ДПНИ» делить поле?
А.Б.: Делить на самом деле ничего не нужно. Поле такое огромное, что его не перепахать. Какова сейчас реальная ситуация в «русском ДПНИ» я не знаю, но внутри себя они раскололись еще на 3 части. Причем, я не считаю, что они все подкупленные агенты ФСБ. Нет, чудесные ребята. Хотя меня они обвиняют в том, чем сами грешат, что я якобы возомнил себя незаменимым лидером. Но мне раскольники никак не мешают: собираются в подвале, пьют там чай.
«НР»: Тогда почему в движении произошел раскол? Раньше у вас были предположения, что его подготовили в ФСБ…
А.Б.: Я за руку ФСБ не ловил, но знаю, что ФСБ контролировало и направляло этот процесс. Потому что руководителей региональных отделений ДПНИ вызывали в ФСБ и говорили, что у них будут проблемы, если они не поддержат нужного им человека. То есть на федеральном уровне шла координация этого мероприятия. Но сейчас раскол уже состоялся, и денег «русскому ДПНИ» больше никто не даст. Они уже сделали свое дело.
«НР»: Идея разделения националистов, по вашему мнению, могла идти из администрации президента?
А.Б.: Не знаю точно, но мне известно, что из ФСБ в администрацию президента поступают ложные сведения, сознательная дезинформация об уровне экстремизма в России. Цель – создать видимость своей работы.
«НР»: В ФСБ повышают или занижают цифры?
А.Б.: Повышают. Они постоянно говорят о том, что раскрывается огромное число преступлений. Вот недавно они сообщили, что в России было предотвращено 60 терактов. Получается, что есть как минимум 60 террористов в этом году. Вы хоть одного из них фамилию знаете? Может быть, суд в их отношении назначен, уголовное дело возбуждено? У меня есть в этом сильные сомнения.
«НР»: Сейчас ходят слухи, что в администрации президента намеренно нанимают крупные PR-агентства для дискредитации национального движения. Это так?
А.Б.: Да, но не только для дискредитации националистов, а всех политических сил. Власти, таким образом, внушают, что альтернативы им в России нет.
«НР»: Как раскол повлиял на деятельность ДПНИ?
А.Б.: Увеличилось количество акций, собираемость взносов повысилась. Получается, что положительно. Те люди лишь тормозили процесс.
«Активисты ДПНИ участвуют в нападениях на мигрантов»
«НР»: Вы лично почувствовали на себе экономический кризис? Как кризис отразился на деятельности ДПНИ?
А.Б.: Пока не почувствовал, так как он еще в целом не повлиял на российское население. Еще не все поняли, что случилось. Апогей кризиса наступит только месяцев через шесть, когда людям перестанут платить зарплату, потому что банк вдруг забрал все деньги и скрылся, а продукты подорожали в несколько раз.
«НР»: Что будет в этой ситуации с ДПНИ? Закроетесь?
А.Б.: Наоборот, деятельность активизируется: акций станет больше, а количество членов ДПНИ увеличится, так как чем больше будет безработных, тем больше желающих будут участвовать в политике. Сейчас всех уволят, и все будут ходить на наши акции. Надо же как-то время коротать.
«НР»: Какой процент составляют членские взносы сегодня от общего бюджета ДПНИ?
А.Б.: Незначительный – порядка 20-30%.
«НР»: У движения есть спонсоры?
А.Б.: Постоянного финансирования нет, в основном это просто личные просьбы. Звонишь какому-то человеку и говоришь, дай денег, очень надо. А потом делаешь вид, что это не было взаймы. Но берем немного. Акции не требуют много затрат. Хотя «Русский Марш» обойдется дорого – примерно 10000 долларов. Только на печать стикеров потрачено примерно 2000 долларов. Кроме того, все наши спонсоры сейчас запуганы, боятся, что кто-то узнает, что они нам деньги дают.
«НР»: Вы берете деньги именно у бизнес-сообщества?
А.Б.: Нет, это обычные люди. Мы берем 2000 – 5000 долларов. Деньги может дать кто угодно, хоть менеджер среднего звена с зарплатой 3000 долларов.
«НР»: Какова сегодня численность ДПНИ?
А.Б.: В Москве численность составляет 2000 человек, лица, которые сознательно заполнили анкету и несколько раз в год участвуют в наших акциях.
«НР»: Ваши активисты участвуют в нападении на мигрантов?
А.Б.: Да.
«НР»: Насколько часто это происходит?
А.Б.: Не знаю, они не говорят мне о том, что идут нападать на мигрантов. ДПНИ по сути своей попало в ловушку. С одной стороны, когда мы начинали 5 лет назад, то хотели создать серьезную цивилизованную организацию. Но люди, которые к нам пришли, были настроены на резню. Они говорили: «Что вы тут собираетесь митинг проводить, я думал, мне автомат дадут». И таких людей достаточно много. Им постепенно говоришь, что это не формат, что так работать нельзя, ты подставляешь свою организацию. Но люди, которые всегда готовы к экшну, присутствуют.
«НР»: Сотрудничает ли ДПНИ с милицией?
А.Б.: Да. Мы в принципе знаем друг друга по имени отчеству. Отношения близкие, но не дружественные, а подозрительные. Я подозреваю их, а они меня. В тоже время в милиции понимают, что ДПНИ – это вменяемая организация, с которой можно иметь дело. Стараемся с профильными структурами сотрудничать, например, с Управлением информации ГУВД. Приглашаем их на все наши мероприятия.
Кроме того, мы постоянно контактируем с милицией общественной безопасности по линии организации общественных мероприятий. Но поскольку не все наши мероприятия разрешают и проходят они не всегда гладко, там нас считают костью в глотке. С другой стороны, это их работа. Некоторые до сих пор не могут понять, что их обязанность – не мешать мне организовать массовое мероприятие.
«НР»: Отношения с ФМС тоже налажены?
А.Б.: Всем руководителям окружных организаций ДПНИ даны указания с ФМС контактировать, но в самом ФМС даны встречные указания с нами не общаться. Хотя не реагировать на наши конкретные сообщения о правонарушениях они не могут.
«В России вследствие кризиса начнутся массовые беспорядки среди гастарбайтеров. Мигранты будут нападать на прохожих»
«НР»: В России завершилась череда региональных выборов. Увеличилось ли в их результате число представителей ДПН, прошедших во власть?
А.Б.: Нет, не увеличилось, но только из-за безальтернативности выборов. Сегодня выборов нет. Хотя в некоторых регионах нашим активистам удалось влиться в партию «Единая Россия» и хоть как-то влиять на ситуацию. Люди, которые сотрудничают с нами, являются местными депутатами от партии «ЕР».
«НР»: Федеральные выборы русские националисты восприняли крайне отрицательно. Новый состав Госдумы и президент уже проработали достаточно долго, чтобы сделать какие-либо выводы относительно их работы. Как вы оцениваете их деятельность?
А.Б.: Дмитрий Медведев старается работать, но что-то у него не очень это получается, так как ему постоянно все «подгаживают». Происходит обезличивание президента. У нас царь раздвоился.
«НР»: Как Дмитрий Медведев, по вашему мнению, лично относится к националистически взглядам и самим националистам?
А.Б.: Я с ним никогда не общался. Но, судя по тому, какие ему справки пишут из администрации президента и ФСБ, он должен относиться к нам очень плохо. Медведев читает в этих записках, что мы агенты госдепа США, которые работают против России и мечтают устроить оранжевую революцию.
«НР»: Но он же активный пользователь Интернет, у него есть возможность читать другие источники, кроме справок ФСБ…
А.Б.: Я не думаю, что у Медведева сейчас есть на это время. Но конечно, если бы он заходил на наш сайт, он бы однозначно стал сторонником ДПНИ. Ранее, кстати, мне удалось предотвратить идиотскую затею, которую запланировали спецслужбы – поссорить Медведева с националистами, чтобы в его глазах националисты выглядели злостными вредителями, а в наших глазах он был злой жидомасон. По линии ФСБ распространялась информация, что Медведев происходит из еврейской семьи, и является тайным иудеем. На самом деле, это бред. Пусть он даже ДПНИ ненавидит, и пускай мы будем враги, но мы враги вменяемые, и осознаем, где провокация.
«НР»: После признания Осетии и Абхазии некоторые эксперты прогнозируют распад России. На ваш взгляд, такое возможно?
А.Б.: Я скажу так, если в течение 50 лет тенденция по сокращению численности российского населения в РФ будет происходить, то Россия развалится не только на кавказские республики: Ингушетию и Кабардино-Балкарию. Сегодня территориальная целостность России – вопрос не актуальный. Там где русских нет, не будет России. Сейчас процесс вытеснения русских со всех территорий продолжается.
А.Б.: Похоже на то. В ближайшее время, в России начнутся массовые беспорядки среди гастарбайтеров, которых в стране огромное количество. Я был в шоке, когда узнал, что ФМС за год только в Москве зарегистрировало 7 миллионов приезжих. Скоро вследствие кризиса их «кинут», не заплатят деньги, и у них не будет средств, чтобы вернуться домой. В результате они будут нападать на прохожих. Никакая милиция с 7 миллионами человек не справится.
«НР»: Можно предпринять какие-то меры, чтобы предотвратить столкновения мигрантов с москвичами?
А.Б.: Конечно, необходимо срочно депортировать всех мигрантов. Но пока планируется все с точностью наоборот, власти принимают решение об увеличении трудовых квот. Поэтому сегодня мои пожелания гражданам быстро вооружиться. Всем. На Кавказе в каждом доме есть автомат Калашникова. Поэтому сегодня – хочешь жить, купи себе автомат. Официально, конечно.
Ссылки по теме:
Александр Белов: ДПНИ будет активно бороться с нерусскими элементами в «Единой России» >>>
Александр Белов: Участники «Русского марша» 4 ноября понесут в руках портреты Путина >>>
Русские националисты проникли во власть: они уже в Кремле и «Единой России» >>>
Москва, Софья Кораблева
© 2008, «Новый Регион – Москва»
Публикации, размещенные на сайте newdaynews.ru до 5 марта 2015 года, являются частью архива и были выпущены другим СМИ. Редакция и учредитель РИА «Новый День» не несут ответственности за публикации других СМИ в соответствии с Законом РФ от 27.12.1991 № 2124-1 «О Средствах массовой информации».