Трансляция обновлена 17.05.2019 10:38 (время московское)

На этом мы завершаем нашу трансляцию. Спасибо за внимание.

10:38 Закончить глава города решил обращением к журналистам. «В заключение – убедительная просьба понимать ответственность перед населением четвертой силы, четвертой ветви власти, вы себя любите так называть, и это правильно. Рейтинг дело хорошее. Мы понимаем, что чем больше посещений, тем больше платят рекламодатели. Мы все понимаем. И что мощный заголовок – это залог премии в конце месяца. Только давайте на данном этапе тормознемся с точки зрения качания рейтингов ценой нестабильности в городе. Мы готовы к диалогу, к принятию тех или иных решений, если надо, с вами еще раз повидаемся – хоть каждый день. Но сегодня не та ситуация, чтобы качать рейтинг. Обращаюсь и к нашим СМИ, и к федеральным. У нас город всегда отличался. Всегда телеканалов было больше, количество СМИ всегда больше. Дискуссионная ситуация области и города все это поддерживала. Это стало залогом развития города. Сегодня меняется информационный рынок и технологии, хочется выжить, все понятно, но это не та ситуация. Рад вас всех был видать. Будем двигаться в том режиме, смотреть завтра трансляцию с общественниками. Всем спасибо за понимание и избегаем дискуссии, какая была вчера вечером, потому что понимания было мало».

10:36 Высокинский: «Набережная главной городской водной артерии должна быть с точками притяжения каждые 500 метров. Человек должен, двигаясь со второй половиной, женой, идти по этой набережной достаточно свободно, впереди должен ехать детенок на велосипеде с гарантией того, что в воду не скатится, на проезжую часть не выедет, должна быть сугубо пешеходная зона. Когда набережная Малышева пересекается – не всегда корректно. Точно так же с Декабристов». Далее глава города ушел в пропаганду озеленения.

10:34 И самый последний вопрос, Высокинский говорит, что ему идти пора. А вопрос такой – в администрации говорят постоянно про полицентричность города, почему тогда храм надо в центре? [а все три варианта, которые предлагались, они в центре города]. Отвечает: В Академическом храм уже есть. С точки зрения полицентричности – что у нас делается? На сегодня ведутся проектные разработки набережной за Макаровский мост, с двух сторон. Правая сторона, если спиной к мосту, должна до УрГУПСа дойти, там мы смотрим новое общественное пространство. Левая сторона должна выйти ко Дворцу Молодежи. Набережная, которую мы делаем от Малышева до Куйбышева – этот год. Далее – от Куйбышева до Декабристов – до ЦПКиО. Логика пространств будет следующая: смотреть возможности сделать проходы под Малышева, далее -федеральные памятники, мосты.

10:33 Журналисты уточняют – при опросе будут место регистрации смотреть? Высокинский: «Мне приятно, что [на акции] приехал Омск, Пермь, Челябинск биться за сквер. Но я ситуацию смотрю с другой стороны – там, в общем, не из серии за сквер, а другого рода туризм. А с точки зрения прописки и остальных моментов, в опросе должны участвовать жители Екатеринбурга, если мы не хотим сделать опрос на всю страну. Я в этой части не стал бы брать на себя итоговое решение, потому что в каждом деле должны участвовать специалисты. Президент задачу поставил, надо ее выполнять, будем делать максимально легитимно, с привлечением – мы прекрасно понимаем, если что-то сделали неправильно, люди пойдут в суд».

10:32 Высокинский: «Мы изучаем и положения, и 131 закон – опросы проводятся по жителям даже не района, а микрорайона в квадрате. Но, мне кажется, проводить опрос жителей соседних домов… кхм… Но мы уже получили большое число жалоб от жителей, они живут и спят, мы им не даем спать. Точно совершенно не жители соседних домов, а пошире. С юристами будем обсуждать».

Забор стал важным артефактом протеста. Его роняли, ломали, ставили. С самого первого дня.

10:29 Просит не транслировать призыв сносить забор. «Я понимаю, чем выше рейтинг, тем выше стоимость рекламы. Я все понимаю, только давайте мы не за бабки будем в этом деле».

10:29 Высокинский снова говорит о том, что удалось пресечь сказания, призывы, фаеры. «Вы в силу возраста не помните 90-е годы, а мне тогда было 17. Я был в возрасте ребят, кто приходил на сквер. Я помню, что было тогда, я помню, как развалилась страна, давайте относиться серьезно к этому».

10:28 Высокинский говорит, что вчера был без охраны, у него ноги иногда от земли отрывались – такая давка была. «Какая охрана там? Нужно прийти, я когда на входе заходил, ребята из СОБРа улыбаются и спрашивают – помочь? Я спрашиваю – как вы себе это представляете? А идти и разговаривать с населением, когда рядом стоят люди пошире и повыше меня, неправильно». Напомним, вчера жаловались, что охрана, выводившая Высокинского из сквера, расталкивала людей.

10:28 Самое время напомнить, в этом конкретном случае те, кто ходил на встречу с губернатором, на самом деле не были организаторами акции. Потому что она была децентрализованной, спонтанной.

Как это было во вторник – смотрите на видео.

10:26 Высокинский объясняет, почему не пришел в сквер еще в понедельник. «Вернитесь в ситуации понедельник или вторника, позиция властей города прописана в законодательства – мы не участвуем в несанкционированных митингах. Мы уже сегодня обсуждали, легализовали или не легализовали процесс, поставив ограждения. Когда говорят, что кто-то запрещает митинги, поймите простую вещь – я сам в свое время этим делом занимался, возглавлял комиссию в городе – организаторы в момент, когда начинает что-то идти не так, как правило говорят, что это не мы. Даже на встрече с Куйвашевым, когда пришли представители, все выступления начинались: «я не являюсь организатором событий, но у меня есть вопрос». Но ответственность лежит в итоге лежит на муниципалитете. А мы должны обеспечить безопасность. Примеры, плохие примеры необеспеченная безопасности, у нас были. Поэтому в среду приняли решение, что все обеспечиваем. И уходим общаться. Что вчера и сделали».

10:23 Предложение втянуться в процедуру тем, кому горожане доверяют больше всех. Высокинский: «На сегодня у нас есть гордума. Я сегодня горд тем, что депутаты думы, в том числе, выбираются через одномандатные округа прямым голосованием. Давайте использовать механизм думы. Это у нас самый высший орган. Принимать решение, кто модератор… а в чем модерация? Собрали большой зал? Все не влезут. Даже на центральный стадион не влезут. Поэтому будем действовать, как я рассказал». «Дебаты на «Центральном стадион» устроим», – шутят журналисты.

Ройзман пришел на площадку протеста тоже только вчера. На четвертый день.

10:20 Алексей Венедиктов с «Эха Москвы» предложил модератором конфликта сделать Ройзмана. Этот вопрос задают Высокинскому. Он отвечает, что вопрос о модераторе «это формирующий вопрос».

10:19 Про легитимность опроса: «В орбиту вовлечены и прокуратура, и судебные инстанции, и возможность горожан подать жалобы в надзорные органы. Поэтому есть необходимый госконтроль процедур, он будет задействован».

10:18 О деньгах: «Платить будет бюджет. Я вас уверяю, что на опрос нам хватит».

10:18 Глава снова говорит о проведении опроса. «Сколько процентов населения у нас пришло на тот или иной вопрос, то или иное исследование? Есть опросы, где участвует один, а есть, где тысяча человек участвует. Там надо будет идти к следующей процедуре – мы сегодня обсуждаем это с нашим блоком, связанным с общественностью. Информацию об объявленном вопросе надо не просто на сайте разместить и ждать, а пошире в СМИ подавать. Это будет залогом того, чтобы мы могли каждому горожанину сказать – мы дали возможность высказаться всем. А переходить в режим, чтобы мы пришли и спросили мнение каждого горожанина – мы просто заблокируем огромное количество решений. Когда новый сквер с общественностью обсуждали, я сразу сказал – сделаем проект сквера, и часть сообщества скажут, где вы таких «спецов» нашли. Такая у нас жизнь. Сегодня надо обеспечить процесс, чтобы никто из горожан не мог сказать, что мне не дали возможность [высказаться]. Если публикации на сайте мэрии не хватает, надо дополнительно подсвечивать журналистским сообществом.

10:14 Вопрос про отставку. Интересно. Высокинский: «Черчилль сказал, что демократия – это самое дорогое, что мы можем себе позволить».

10:14 Говорит, что будут проводить специалисты опрос:«смотрим механизм, он действительно должен быть предельно корректным». О том, как будут искать подрядчиков социологов: «Если пойдем по 44 ФЗ, месяц на полтора два зависнем, потом еще в ФАС сходим, еще куда. Решение надо будет принимать депутатам. Такая норма у нас есть».

10:13 Высокинский: Надо посмотреть, как скорректировать картину мира, чтобы минимизировать подобные явления. Для этого завтра собираем общественность. А если мы будем выходить в режиме формирующих вопросов, чего-то еще – это путь в никуда.

10:12 Высокинский: «Судебная система в стране работает. Именно поэтому есть правоохранительные органы, которые имеют право осуществлять задержания, именно поэтому существует суд как совершенно отдельная от этого власть. У меня нет оснований говорить, что законно или незаконно – не моя вахта, как у нас принято говорить. Поэтому давайте будем находиться в рассуждении на другую тему. Бороться надо за будущее». Был вопрос про отсутствие фальсификаций в ходе проведения опроса, он остался без ответа.

10:11 «Новый День» поинтересовался, разве не убрали ограждения? Высокинский говорит, что у «вас то деревья рубят, то рамки снимают. Будет периметр безопасности стоять столько, сколько надо».

Фаеры жгли на третий день. Как это было и как проходили задержания – смотрите на видео.

10:10 Высокинский: Когда стало очевидно, что на «обнимашки» начинают присоединяться люди в балаклавах и с фаерами с призывами поскакать с технологиями майдана, стало очевидно, что это не горожане. Было принято решение о создании периметра безопасности всей территории сквера. В первую очередь, для нас и наших коллег из правоохранительных органов приоритетом является безопасность. Вы видели число людей, которые собирались в сквере? Обеспечение их безопасности, отсутствие провокаций –– первоочередная задача. Кто что легализовал, будем потом (вопрос был про легализацию митинга со стороны власти). Примеров много, историю протестов за последние несколько лет поднять – и все будет понятно.

10:06 О том, как будет возвращаться земля. Высокинский: юристов у нас много. Когда решение примем, будем обсуждать решение, что делать дальше.

Наш фотокор снял утром площадку у сквера.

10:06 Поступила информация о том, что специалисты мэрии сходили в сквер, вырубки деревьев нет. «Опять идут у нас провокации… Провокаторы!»

10:05 Высокинский: Каждый раз мы начинаем отвечать на вопрос: а судьи кто. Когда тысячи в сквере, а говорят, что 30 человек пришло [в экспертный совет], кто-то скажет заменить этого или этого. Дискуссия не должна быть закрытой. Цель завтрашней встречи – попробовать еще раз услышать логику и аргументы сторонников сквера, вместе их посмотреть, еще раз довести логику наших действий, городских властей, дальше уже смотреть, как это все можно совмещать. Безусловно, у меня опыт есть. Я проводил слушания в «Космосе», две тысячи человек [пришло], умею. Но сегодня важно кристаллизовать вопросы, на которые мы не ответили и которые есть у горожан. Я думаю, вопросы будут пошире, чем сквер. А кого-то ограничить, потому что они не попали в список, это одно ограничение – выборы депутатов городской думы. А других не должно быть.

10:04 Высокинский: Мы не будем делать процедуру закрытой. Но есть жесткие рамки законодательства, предложения одной и другой стороны. Согласитесь, что легитимность опроса зависит от соответствия его закону. Мы предложения послушаем, передадим в рабочие группы, чтобы можно было оценить и использовать.

10:04 Высокинский: рабочие группы у нас работают постоянно. Еще в 2000 году, когда мы разрабатывали стратегический план, впервые был создан экспертный совет –– общественность, бизнес, наука и власть. Никогда администрация от работы с общественностью не отказывалась.

Как встретили мэра на площадке у сквера – смотрите на видео «Нового Дня».

10:01 Вопрос про то, как будут отбираться участники рабочей группы. Высокинский: Мы вчера познакомились в сквере с Сашей Ивановым, договорились, что он приведет 30 человек, будем в 11 в субботу встречаться. Сделаем трансляцию в интернете. Часть участников, кто приходит… чтобы не было монополизации на информацию. Как вы заметили вчера, в сквере вчера было дискуссию вести достаточно сложно, можно было взять мегафон, еще что-то – но это все не про то. Дискуссия должна быть нормальной и цивилизованной. (напомним, толпа кричала «Позор» и другие обидные для главы города вещи).

09:59 Вопрос про угрозы о второй ветке метро.

Высокинский: Мы приложим все усилия, чтобы ветка была. Социальная стабильность в городе – один из основных факторов инвестиционной привлекательности. Никто не вкладывает деньги в социально нестабильные территории. Поэтому мы сейчас эту задачу решаем. Екатеринбург претендует на проведение крупных международных событий, и мы их проводим в Екатеринбурге. Это более чем серьезная задача – сохранение имиджа Екатеринбурга, как места, где крупные мероприятия могут проходить. Для нас это важно.

09:59 Высокинский: Давайте пошагово двигаться. Зачем мы пытаемся перешагивать через ступени, о которых мы договорились? Задача закончить эскалацию, принять решение и потом обсуждать. Будет день и будет пища.

09:58 Вопрос про альтернативные площадки, которые предложит мэрия.

Отвечает: Понятно, что если бы да кабы мы сегодня не учитываем, это должна быть максимально демократическая процедура, [надо] разговаривать дальше, сторонников храма огромное количество, это такое же мнение горожан, мы его обязаны учитывать.

09:58 Вопрос о том, что будет, если горожане выскажутся против? Опрос же носит рекомендательный характер.

Высокинский: У нас с вами есть две рекомендации – согласно Конституции мнение горожан и мнение президента, который четко сказал, что как закончится, так и движемся. Журналисты спрашивают, где гарантии, потому что земля выделена законно. Высокинский: Давайте двигаться в рамках законодательного поля. Я буду действовать в строгом соответствии с тем опросом, который у нас получится, несмотря на рекомендательный характер. Ни застройщик, ни сторонники храма не заинтересованы в эскалации конфликта. Зачем вы на этой теме спекулируете?

09:56 Как принимались решения по храму, вы можете почитать в материале «Нового Дня»: Храм-на-драме: хронология событий (ФОТО, ВИДЕО).

09:55 Высокинский: принимали решения по выбору, по соответствию с градостроительным кодексом по назначению земельного участка, по планам межевания и всего-всего. Это был процесс длительный. Такой реакции горожан не было на принимаемые решения. Параллельно в соответствии с уставом, кодексом, проводился уже опрос. Вы помните, что у нас в этом опросе – он был открытый – принимало более 3000 тысяч человек, против высказались 10%. И все эти процедуры были оценены судом. На сегодня подтверждена решением судов легитимность процедур. Поэтому сегодня у нас с вами цель: выяснить – строим или не строим, а дальше, в зависимости от итогов, продолжаем дискуссию, как будем развиваться дальше.

09:54 Высокинский: Любой градостроительный процесс это 2-3 года подготовки документации. Это все время решения принимались.

09:53 Высокинский: Именно тогда в рамках обсуждений было принято решение по площадке в сквере. И оно тоже принималось исходя из позиции горожан.

09:52 Высокинский: вопрос для формулирования вопросов к опросу будет сформулирован социологами. Когда мы говорим о площадке сквера, давайте вернемся в историю, я ее должен вам рассказать, первое обсуждение храма 1993-1995 год, первое серьезное – 2010 год, возможность строительства на площади Труда, тогда горожане высказали свою позицию, несмотря на то, что место является историческим, решение было отменено. Следующее решение предлагалось храм на воде. Тогда мы тоже занимались этой проблемой, вы знаете, что были бурные обсуждения, было принято решение не строить на воде. Все помнят, как выдохнуло сообщество по поводу пруда. И было предложено несколько площадок для общественного обсуждения.

09:50 «Городской центр – общая тема». То есть опрашивать будут все-таки не какой-то район, а всех горожан.

09:50 Почему не референдум, а опрос? Высокинский:по референдуму решение принимала Екатеринбургская городская дума, по опросу мы будем делать. Если мы уходим в референдум, год подвешенная ситуация, более серьезная подготовка, серьезные затраты, большой процесс, поэтому сейчас максимум усилий надо направить на опрос по процедуре и форме и репрезентативности выборки.

09:48 О том, как будет проходить опрос: «Мы работаем с профессиональными социологами, чтобы определить несколько параметров – репрезентативность выборки, мы не говорим сегодня о 200-300 человек, должна быть репрезентативность. Второе – форма. Опрос на улицах, в интернет, в телефонах».

09:45 Что у нас сегодня в базе договоренностей: мы останавливаем ситуацию, и переходим в режим опроса, строительных работ не будет. Есть процесс подготовки площадки – технологические вещи, ну это вторая тема. Но с точки зрения бульдозеров, строительной техники – этого не будет, мы проговорили с коллегами, есть общая позиция.

09:45 Заметим: Высокинский постоянно вместо слова сквер говорит храм.

09:44 Я бы не сказал, что было страшно, мы же с горожанами общались, это надо делать, как вы заметили, мы с утра организовали периметр безопасности, чтобы обеспечить в храме, в сквере совершенно спокойную обстановку.

09:44 Это определенного рода тест на зрелость городского сообщества, чтобы мы таких вещей не допускали. Вчера когда я бл в сквере, большое число горожан останавливали тех, кто пытался ситуацию раскачивать. Это хорошо, у нас есть здоровое зерно.

09:43 Задержания находятся вне компетенции городской администрации, работа с правоохранительными органами ведется, все решения в рамках действующего законодательства. У нас и рбнимашки, и другие мероприятия всегда проходили в спокойной форме, но как вы понимаете, когда к этой достаточно спокойной форме начали подключаться люди в балаклавах… появились призывы кто не скачет тот за храм, аналогия всем понятна? Естественно, правоохранительные органы в рамках пресечения экстремистских проявлений решения принимали. И мы должны отдать им должное, что в первый день они максимально корректно давали горожанам высказаться, несмотря на то, что акция была несанкционированная.

Екатеринбург, Май 17 (Новый День, Екатерина Норсеева) – В Екатеринбурге началась пресс-конференция главы города Александра Высокинского – он должен объяснить, как будет проходить опрос и что будет в это время происходить на территории сквера. Как оказалось, забор никто убирать не собирается.

«Вы знаете, что у нас закончены градостроительные процедуры, подписаны все необходимые документы для строительства храма, вы знаете, что у нас есть реакция горожан, которые вышли в сквер для его защиты, соответственно, на сегодня принято следующее решение: в соответствии с поручением президента будет проводиться опрос, строительство, все строительные процедуры с точки зрения копания котлована и так далее, на сегодня приостановлены.

Вопрос, который задавали вчера по предложению – давайте уберем забор, – он решен таким образом, что забор будет стоять. Потому что у нас с вами цель на сегодня – стабилизировать ситуацию. Как только мы начинаем убирать забор, в храм могут прийти, то есть в сквер могут прийти сторонники храма, и мы с вами получим такие же волнения, только на другой стороне.

Главной целью сегодня является проведение опроса, к которому мы сейчас готовимся. Есть несколько возможных форм. На сегодня по 131-му закону о МСУ мы будем это обсуждать и с депутатами городской думы, чтобы принять максимально законную форму опроса», – заявил глава города.

Он также добавил, что нужно будет определиться, сколько потребуется времени на выяснение мнения горожан, «цель сделать не быстро, а правильно». А потом начал рассказывать про другие проекты озеленения.

Кроме того, Высокинскому сегодня журналисты сообщили: по словам горожан, прямо сейчас деревья в сквере рубят. Он попросил сотрудников администрации немедленно идти проверять сообщение и останавливать процесс, если факт подтвердится.

© 2019, РИА «Новый День»